Pas newbie mais presque ....

wizard · 11/04/2003, 08h52

Bonjour a tous,

G quelques questions plus ou moins techniques qui me trottre dans la tête ...
Peut-être qu'une âme charitable pourrais y répondre ...

1 - le fait de réusiner les culasses au niveau de la chambre de combustion (hemisphérique ou semi) a t il juste pour effet de "decompresser" le moteur et de mieux repartir la charge de detonation au niveau du piston ou y'a t il une raison cachée et mystérieuse que je ne connais pas ?

2 - une prepa d'un bloc 1600 stock peu amener combien de CV en plus ?
2a - en restant raisonnable avec des piéces full stock ?
2b - en etant un peu moins raisonnable

et en montant des vilo a contrepoid, etc ...

3 - Kel est le rendement correcte pour une prepa (ch/l) ?

4 - le rendement de 100 ch/l est il envisageable sur un flat 4 ?

5 - des expériences d'injection avec kit 4 pappilons+calculateur sybele (style Kit car

) ont-elle deja ete tenté ? si oui ou puis-je trouver des infos ?

6 - un flat 6 de 911 2.7 + boite on peut en faire qquechose dans une cox ?

7 - pareil mais avec les tr av et ar de la même auto

Bon j'arrête là ... mais j'en ai plein d'autres ....

Merci pour vos reponse ...

-==-

Canthoine · 11/04/2003, 09h27

Citation:

des expériences d'injection avec kit 4 pappilons+calculateur sybele (style Kit car

) ont-elle deja ete tenté ? si oui ou puis-je trouver des infos ?

Voici quelques post sur l'injection:
http://www.flat4ever.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=20258&forum=6&36
http://www.flat4ever.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=19759&forum=6&3
http://www.flat4ever.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=20046&forum=6&14

De la lecture en vue.

Citation:

le rendement de 100 ch/l est il envisageable sur un flat 4 ?

100 ch/l, oui mais il faut à priori sacrifier la fiabilité.

thomas83 · 11/04/2003, 09h40

éh ben tu manque pas d'inspiration! :-o
le fait d'usiner ta chambre en semi hemi permet une meilleure propagation du front de flamme, tu abaisse ton RV a6.8/1 pour un 1600cc je crois sur une culasse origine, la charge sur le piston sera plus réguliere.ta culasse souffre moins du cliquetis du fait que les gazs ne sont pas concentrés sur un point de la culasse.

prépa de ton bloc: c'est a dire?
le changement de l'aac va définir ta courbe de puissance et de couple
le changement de vilo pour un a contre poids te fera gagné en fiabilité surtout si tu comptes monter a des régimes élevés!genre 7000trs!
ensuite de ton bas moteur il y a beaucoup de pieces en mouvement que tu peux alléger,polir, c'est une inertie de gagné!ton moteur aura des montés en régime bien meilleures!
3:?
4:tout est envisageable :-D
5:en mécanique tout est possible! weber commercialise un kit papillon qui s'adapte sur les pipes weber pour nos vévé!
6:flat6? déjà vu!!!
7:les train roulant de 924,944,928 et 968 oui, 911 pas les train roulant complet a ma connaissance.

wizard · 11/04/2003, 10h09

RE ,

en fait mon but secret ... chut !

C de faire qquchose d'original au niveau motorisation ...
Le chassis a été refait a neuf a partir d'un 1300 boite auto de 1974 ..
et quand je dis a neuf C a neuf ... et renforcé au niveau soudure (chassis)..
Fô dire Que G paye la caisse roulante!!! 450€

et je voudrais mettre qquechose de puissant mais soit trés petit (1600 KitCar

) ou tres gros Flat 6
2.7l ...

Pour le montage d'un flat 6, y'atil des infos qquepart ?

Merci ...

Canthoine · 11/04/2003, 11h16

Et aprés ces gros moteur? :-?
Que vas-tu faire pour la partie roulante? Freins envisagés, suspension...
Il ne faut pas oublier ce "détail" technique, qui est à prendre en compte lors de l'établissement d'un projet.
A chaque moteur correspond une boite. Si tu veux un 1600 KitCar: régime maxi vers les 9000tr/mn, bonjour l'addition sur le moteur et vive une boite 5 à rapport court. :-)
Pourquoi flat 6 pour un 2.7L, et pas un type 4 en 103 d'alésage par 82 de course? :-?

Si tu veux vraiment gros comme flat 6: 3.6 Litres biturbo préparé: le dernier que j'ai vu: 650 ch au banc!!!!

Stop je me marre :-D:-D:-D:-D pour l'adaptation pas pour l'info.

wizard · 11/04/2003, 11h25

je le sais bien tout ca ....
G deja bosser sur des prepa rally (GTT et 205 GTI 19) !!!!
Le Flat 6 2.7 C une opportunité ... payé 0F, 0€ et 0$ !
une compression a refaire dessus !
et si je pose des questions qui ont l'air conne ... C justement pour savoir
ou je peux aller pour Combien, etc ....

Canthoine · 11/04/2003, 11h45

Effectivement si tu ne paie pas le flat6... Y'ena qui ont de la chance :-D !!!
Combien: pour un 1600 KitCar: aussi cher qu'un bon gros 2L.
Vilo haut de gamme pour tenir les régimes.
Volant moteur allègé au maxi et équilibré avec le vilo
Bielles en H. Voir des modèles alu pour favoriser les montées en régimes.
Culasses: soupapes titanes. €€€€
Bloc moteur: shuffle pin et tout le toutim: full flow.....
Carter d'huile supplémentaire.
Pompe à huile gros débit.
Alimentation: gros carbus voir une injection :-D
Et encore d'autres segmentation, pistons....

La liste est équivalente à un moteur de drag type superstreet. La facture est salée pour une puissance "moyenne" en comparant à ce que donne un 2L, voir 2.3L et sans la fiabilité.

**Phiphi78** · 11/04/2003, 12h14

Bref rien d'utilisable sur route... :-?
Une question : un flat 6 passe-t'il dans un compartiment de cox?
Un 1600 "kit car" avec une boite d'origine c'est inneficace et inutilisable.
Pour le budget du 1600 "kit-car", tu peux te faire un bon gros 2.3l fiable et puissant. Et vu le nombre qui circulent effectivement sur la masse de VW ca reste une originalité. Mettre 10000 à 15000€ dans une méca n'étant (et croyez bien que je le regrette) pas à la portée de tous.
Pour le semi-hemi ou non, il y a déjà eu bcp de réponse à ce sujet. essaye des mots comme squish ou semi-hemi, baignoire, deck height.
Au sujet des 100cv/l sur un flat4 aircooled VW, faut oublier en atmosphérique...on n'est pas en GTI ou alors : pas longtemps! :-D :-o

chrismag52 · 11/04/2003, 12h26

Salut,

pour la préparation sur base 1600, tu peux aller voir l'article sur la 1302/3 de rallye, t'auras un petit aperçu de ce qui ce faisait dans les années 70'.
la salzburger

Sinon, je pense qu'il ne faut pas hésiter à aller voir du côté des Formules super V, il doit y avoir une très grande expérience sur 1600 autant sur base type 1 que type 4 (!)

Chris