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Vieux 21/03/2006, 11h36   #1
cyrianne
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Question Optimisation moteur

Bonjour à tous

je souhaiterais optimiser mon 1300 qui à été refait il y a moins de 10.000 kms par l'ancien proprio en le passant en 1641 cm. Je fait - de 10.000 kms par an en utilisation week end driver plutot cool.
Je ne souhaites pas toucher au bas moteur ( donc pas de changement d'AAC ni de full flow) car c'est mon premier moteur flat4 et je n'ai pas encore les connaissances pour tous refaire. Je precise que les carters moteurs sont d'origine type 3 aprés avoir verif les numéros.

carter moteur origine type 3
vilos 69 mm origine
bielles origine
kit 87 mm pistons (mis au poids)
2 X 40 idf ( je les ai deja)
pompe a huile gros débits (filtre integré au couvercle)
carter sup 1,5 litres
culasses 040 ou 041 (avec une petite prépa)
allumage 009 avec module electronique
echappement 4 en 1 maison
volant moteur allegé
rampe de culbuteurs decalés rappoert 1.4 ( l'aAc d'origine l'accepte sans problemes?)

mes questions:
quelle est la meilleure filtration? (filtre integré ou separé du couvercle ou filtre intégré au carter sup)
pompe a huile gros debit necessaire ?
quelles culasses prendre des 040 ou 041 sachant qu'a terme un shop specialisé ( dans le 45) me fera une petite prépa
Allegement du volant moteur de combien?
rampe de culbuteurs decales , quels rapport 1.25 ou 1.4

merci de vos avis et conseils pour valider ou non cete config
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Vieux 21/03/2006, 12h01   #2
frantit
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Citation:
je souhaiterais optimiser mon 1300 qui à été refait il y a moins de 10.000 kms par l'ancien proprio en le passant en 1641 cm. Je fait - de 10.000 kms par an en utilisation week end driver plutot cool.
Je ne souhaites pas toucher au bas moteur ( donc pas de changement d'AAC ni de full flow) car c'est mon premier moteur flat4 et je n'ai pas encore les connaissances pour tous refaire. Je precise que les carters moteurs sont d'origine type 3 aprés avoir verif les numéros.

sais tu exactement ce qui a etait fait changé sur ce moteur? cyl/piston neuf ou simplement segment? equilibrage vilo/VM ? bielles neuve?

Si tu n'as pas les connaissances c'est aussi compliqué de changer les cylindre piston culasse que d'ouvrir le carter pour changer l'AAC.

Si j'etais toi je monterais juste les carbu sur ce 1300 avec des culbu 1,4 evantuellement et un bon echappement sans autre modif. sans toucher au moteur si il marche bien.

A+
Eric
__________________
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Eric
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Vieux 21/03/2006, 13h49   #3
cyrianne
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[quote=frantit]sais tu exactement ce qui a etait fait changé sur ce moteur? cyl/piston neuf ou simplement segment? equilibrage vilo/VM ? bielles neuve?

Comme tu le dis trés justement je ne sais pas ce qui à été changé precisement sur ce moteur ( il avait serré apparement). Il tourne tres bien.

Concernant les connaissances je me fait la main en demontant un autre moteur completement bloqué. d'aprés tout ce que j'ai lu ou entendu sur ce type de moteur le passage en cylindrés 1600 est relativement simple et parait à ma portée.

Tu me confirmes donc que les rampes décalées sont tout a fait compatible avec l'aac d'origine.

merci des tes conseils

Cyril
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Vieux 21/03/2006, 14h29   #4
kads
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1641 pourquoi pas, même si le 1600 tout simple apportera quasiment la même chose pour un peu plus fiable.
Pas de volant moteur allégé sur ce type de configuration.
Tu peux mettre une pompe à huile gros débit, mais pas besoin d'un système de filtration supplémentaire...surtout pas les filtres intégrés au couvercle qui sont à proscrire et gènent la circulation de l'huile dans le moteur...

C'est dommage que tu ne saches pas précisément ce qui a été fait sur le moteur. C'est sur que si il n'a pas été refait en profondeur il ya 10 000 km, c'est problématique (Et si un piston à serré, le type s'est peut être tout simplement contenté de changer le piston et le cylindre et rien d'autre).
Des coussinets de vilebrequin en excellent état sont impératifs pour ton projet. Si ils sont seulement en état correct mais sans plus, ils ne supporteront pas l'augmentation de puissance et ton moteur pourra lacher assez rapidement genre 5000 ou 10 000 km. C'est assez fréquent sur des moteurs VW qui ne sont refait que partiellement. Très important donc...
__________________
Je roule le plus possible en cox et j'aime ça...

Dernière modification par kads 21/03/2006 à 14h44.
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Vieux 21/03/2006, 17h46   #5
cyrianne
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C'est dommage que tu ne saches pas précisément ce qui a été fait sur le moteur. C'est sur que si il n'a pas été refait en profondeur il ya 10 000 km, c'est problématique (Et si un piston à serré, le type s'est peut être tout simplement contenté de changer le piston et le cylindre et rien d'autre).


Tres franchement, je suis quasi certain qu'il a tout refait. c'est pour cette raison que les carters moteur proviennent d'un bloc type 3. apparemnt tout à été verifier et quand je vois le travail fait sur la voiture ça me le confirme.

par contre le filtre intégré au carter sup c'est peut etre mieux que le tamis d'origine non??

Cyril
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Vieux 21/03/2006, 19h01   #6
prince
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Vu que tu utilises peu ta cox, profites de pouvoir te faire la main sur le moteur bloqué afin de réaliser les différentes mesures de vérification.

Si j'étais dans ton cas je me ferrai une joie d'y mettre les mains, et puis tant qu'il roule celà te permet de répeter tous les gestes qu'il faut pour réaliser toi même les modifs.

C'est mon point de vue!!

@+
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Vieux 22/03/2006, 05h29   #7
fred1302S
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Posté par cyrianne
par contre le filtre intégré au carter sup c'est peut etre mieux que le tamis d'origine non??
oui.
Et d'après ce que j'ai compris, il dispense d'un full flow pour certaines utilisations dont la tienne par exemple.
C'est ce que j'ai sur mon 1776. Pas de full flow, il a 3400 kms, tout va bien pour l'instant.
Frédéric
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La force est dans le flat4.
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Vieux 22/03/2006, 09h27   #8
cyrianne
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Ok pour la filtration j'ai pris note merci du conseil ça me parait etre une bonne solution.
Pour les culasses des 040 ou 041 (les conduits vont pas etre trop gros sur des 041 vu le moteur ??)

Cyril
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Vieux 22/03/2006, 10h02   #9
Phiphi78
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Vieux 22/03/2006, 10h05   #10
Loic
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Je suis un pro de la VW
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1641 (Mahle "forgé" ou AA performance)
culbus 1.4:1 avec lash caps
2 X 40 IDF en buses de 28/30mm avec les gicleurs appropriés
pipes d'admission manchonnées et alignées avec des culasses 040 ou 043 en soupapes 35.5x32mm (pas des 041) - en profiter pour ajuster le deck height à 1.2mm +/- 0.1mm avec un RV de 8:1 ressorts renforcés de base (EMPI) et tige de culbus acier, chambre légèrement agrandies près des soupapes d'admission.
pas d'allègement volant moteur SAUF si montage damper à la place de la poulie de vilo
Carter sup avec filtre à huile intégré
009 avec courbe modifiée pour avoir 12° au ralenti et 30° vers 3000 rpm
un bon échappement.

Gaffe aux 040 le meilleur cotoie le pire selon la référence de la fonderie
__________________
Less flowers, More Power

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