moteur daily + DDC + Drift - Page 3

**Loic** · 14/10/2009, 11h36

Même avis sur l'as41 nous avons la chance d'avoir une technologie de course au moins sur ce point. gain de masse en porte-à-faux et meilleure dissipation thermique.
Il ya deux cas où j'aime bien les alu: quand on utilise un vilo sans contrepoids à régime élevé ou quand on monte vraiment des courses importantes avec des moteurs très puissants.
Le plus paradoxal serait de monter un 1600 stock sur un carter alu car là çà ne présente que des inconvénients.

Pour l'arbre à cames le changer serait pas mal, mais l'engle120 est un bon modèle qui manque seulement un peu de levée pour bénéficier du plein potentiel des culasses comme les tiennes (dont le fluw augmente au delà de le levée de l'engle120 +culbus 1.1. C'est pourquoi sur des 041 l'idée de monter des culbus 1.25:1 améliore le potentiel réel du moteur.

Poussoirs light, et tu veux faire du simple ??

le bon compromis est le modèle cb racing en 28mm pour ton engle 120 >>75 g non bagué.

si tu veux un truc qui arrache, bague plutôt le carter pour augmenter la longévité des logements de poussoirs, monte des poussoirs classiques, un webcam 121/125 et un set de double ressorts avec les culbus stock , 9.5 à 10:1 de RV avec un deck height serré, un jeu de tiges chromoly, vis de Porsche 911 et axes vissés>> çà enverra franchement mieux avec tes culasses en conservant les 34mm sur tes idf et pas besoin d'acheter beaucoup de matos. rien à voir avec un engle 120 et des poussoirs 60g.

Les inserts se montent en force/serrés dans tous les cas, mais les 60g coutent chers et je trouve dommage de le concevoir comme une priorité, c'est plutôt la cerise sur le gateau quand c'est utile.

Bastouil · 14/10/2009, 12h58

J'ai fait un rapide audit chez 3 shop, et en effet la cerise sur le gateau c'est souvent mal finie (fragile, car corps trops faible en diam) donc j'abandonne cette idée. Ils les donnent pour 40 gr .. Le bon côté, c'est que connaissant mon usage, les shops vont droit au but en me déconseillant certains produits. Qui seront surement adapté à une conduite plus soft.

Bref les poussoirs 72gr sont en commande

. Contre 90-93 gr sur du standard. Les axes idem, 94 gr de gain annoncé sur le set pour ces derniers !

Donc sur ces 2 élèments, j'ai 256 gr de masse en mouvement en moins. Les pistons 94 B courts devraient encore allèger la balance. Tout ça sans toucher à la fiaibilité (a priori !) Poulie alu 145 mm vs poulie alu classique à peser dès réception aussi.

Vis Porche avec axe vissé c'est fait depuis un bail. D'ailleur je contrôlerai l'usure culbus/axe. 9 années de cavale .....

Quelle levée pour le WC 121-125 ? + que le E120 ? durée différente peut-être ?

fred1302S · 14/10/2009, 13h13

j'aime bien ce genre de moteur ''simplement" optimisé dans sa conception.
Fred

**Loic** · 14/10/2009, 14h01

si tu veux les chiffres REELS de gain de masse je te les donne

Pour le web 121/125
c'est un dual lobe avec plus de durée admission/échappement
12.4mm et 12.1 de levée aux soupapes
durée à 1.27mm 270 et 260°

donc nettement plus que l'engle 120, masi aussi plus adapté à la nouvelle configuration et à tes culasses 041 "lissées"

Bastouil · 14/10/2009, 15h25

Et c'est du suicide ça avec du simple berg en ressorts (bien calés) ? sachant que ma distri est légère et que je suis assez sage pour caller la rupture à 6200 environ + changement des dits rssorts tous les 3 ans (pour parrer à la chute de perf dans le temps). Je sens bien que je vais encore devoir raccourcir mes guides ...

Mais là je crois qu'on va diverger ...

Si je regarde de plus près, j'ai 11.11 mm ( 10.08 x 1.1) de levée à la soupape en E120 contre 12.4 mm et 12.1 mm pour WC 121-125. Donc au pire, je pousse la soupape de 1.3 mm ( 12.4 - 11.11) plus loin. Mais sur plus de temps (durée ) donc la vitesse des soupapes est-elle vraiment très différentes ?

-----

Mes culasses lissées ? Plus aucuns angles, dégagements des soupape et diam de raccordement adm et echpm pil poil aux pipes revues et au collecteur protrip. C'est lissé pour toi ok !

Les poussoirs CB 72 gr sont compatibles aux aac WebCam ?

Bastouil · 18/10/2009, 13h02

Mon calcul de levée n'est pas bon ?

Pas d'avis sur le reste, notamment la compatibilitée aac - poussoir

**Loic** · 18/10/2009, 15h38

pour le 121/125 pour moi c'est double ressorts direct.
les accélérations (vitesse d'ouverture et fermeture des soupapes) sont + importantes que sur l'e120.

oui un bon ébavurage des culasses est déjà bien et améliore bien les choses en terme de puissance.

les buses de 34mm c'est bien, çà vaut le coup de faire un essai sans les buses (en changeant les gicleurs), mais pas certain que celà fonctionne mieux car les culasses vont "saturer" avant le débit max de tes buses de 34mm je pense.

si ton arbre à cames n'est pas un sc-1 les poussoirs conviendront.

Bastouil · 19/10/2009, 08h50

Merci Loic

(SC-1 c'est la qualité de matière ok, mais c'est selon les marques aussi ?)

Si je veux rester dans la limite côté aac et ressorts simple, je ne veux pas non plus faire de l'impossible

La levée d'un aac Engle 120 est ok pour simple ressort de bonne qualité et bien monté , sur un rpm max de 6200 (voire 7000 en ponctuel sur un malentendu en bout de ligne droite

). En plus d'une l'intime conviction que ça marche, c'est du vécu sur plusieur DDCup depuis plus de 7 ans sur certaines. Même si ça donne des mots de ventre à beaucoup d'entre vous

, même pas peur

.

Donc, si je retourne le problême dans l'autre sens : quels sont les aac avec autant de levée qu'un E120, mais avec un profil différents pour usage sport (rpm max 6500 environ) avec + de durée, dual lob peut-être etc ... Bref un profil plus évolué que ce vieux E120 dont tout le monde me dit qu'il est dépassé. Et ok avec les poussoirs CB perf mais je peux les changer...

En regard de la config de ce moteur qui sera au 94 x 76 soit 2100 cc + culasses 041 lissées

**Loic** · 19/10/2009, 12h22

oui c'est selon les marques aussi les webcam et engle peuvent être en SC-1 ou en EP/ES12, c'est pour celà que je l'ai précisé.

Pour ce type de culasses avec aussi peu de levée le dual lobe me parait une bonne option. Ce que je trouve en facteur limite ce sont les ressorts si tu veux les garder en "simple".
le seul avec lequel ce serait jouable avec un profil plus récent que l'engle 120 serait le webcam 110/163, mais sincèrement essais d'alléger au max, coupelles, vis de réglage, etc...
un peu moins de watts en bas mais un peu plus de couple à mi et haut régime avec le webcam 110-105°lobe center, mais la puissance sera limitée à cause d'une levée moindre des soupapes/débit des culasses de toute façon.

Tu passerais avec des double "tarés light" avec le 121/125.... ce serait quand même mieux...