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Vieux 05/02/2012, 13h10   #1
carrera79
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Question Monte Carlo Historique 2013 ou 2014 : quelle cox, qu'elle config, ...

Hello,

Plus habitué au forum du 911.net, je m'en vais squatter un poil ici.
En effet, nous envisageons le MCH 2012 ou 2013 avec une cox

Pour commencer à réfléchir à la question, quels sont les modèles éligibles, les config moteur autorisées, les motifs que l'on peut apporter à l'auto, châssis. Trains, freins, boîte, ...

Merci pour vos retours

Fred
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Vieux 05/02/2012, 14h45   #2
Pleviez
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plusieurs sujets récemment ouverts reprennent ce thème ... on va peut-être créer un sous-forum...
Voir les discussions de 'Edevic' ou 'cab65-mbhr' notamment.

Egalement les dossiers techniques rédigés par Henri "Nostalgia" Degon
__________________
Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
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Vieux 05/02/2012, 17h44   #3
cab65-mbhr
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Bonjour,

Je reviens à peine du RMCH 2012 où je copilotais une Ford Escort pour essai, mais seuls les Flat4 m'intéressent vraiment pour cette épreuve (j'ai participé en 2011 avec une 914/4) :
http://porsche914.fr-bb.com/t2608p176-mch-2011

La liste des voitures éligibles :
http://www.acm.mc/documents/5/Voitures_eligibles.pdf
Plus généralement, il faut parcourir le site de l'ACM pour avoir plus d'infos, règlement, résultats, etc...

Parcourir ce post pour voir des vidéos (on y voit quelque passages de Cox et Golf (GTi et Diesel (à moteur Audi parait-il))
http://porsche914.fr-bb.com/t3085-mo...torique-photos

Une 1303S s'est fort bien classée cette année (dans les 30), et il y avait 3 cox, dont cette 1303S et une italienne au look "Salzburger", plus une 1303 marron avec moteur T4.

En terme de conformité à l'historique, l'ACM n'est pas exigeant. Il suffit que la voiture ait le look d'une ancienne et tout passe. Donc il y a quasiment carte blanche pour la préparation et tout est permis.
La validation de l'engagement se fait sur photo et sur présentation du laisser-passer de régularité, qui est très simple à obtenir.

Il est possible que j'aligne également une Cox l'an prochain au RMCH, pour laquelle je privilégierai les points suivants:
- bon moteur (2L coupleux T1 ou T4 à carbus par exemple)
- BV4 ou 5 (peu importe) mais avec pont court et autobloquant
- bons freins (4 disques)
- jantes 5" en tôle
- pneus à clous Vredestein homologués route en 175x15 du départ à l'arrivée
- si possible autonomie augmentée (60L)
- chauffage et dégivrage
- arceau, baquets et harnais
- 4 phares additionnels H4 AB et LP pas chers (ça touche en premier)
- extincteur (obligatoire avec le triangle et les chasubles jaunes)
- déco vintage (éviter les jantes alu et les spoilers)

L'idée est de limiter les assistances et le stress des pénalités aux CH, la météo en concentration ou en liaison rendant les temps pas toujours simples à tenir.

Tout ça c'est pour participer sereinement.
Pour faire un résultat, il faut en plus s'intéresser de près aux notes de reconnaissance et aux techniques de régularité, mais c'est un autre débat.
cab65-mbhr est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2012, 18h40   #4
carrera79
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merci pour cette réponse oh complète
__________________
Dans la ligne de mire : MCH 2012 ou 2013 en cox !!!
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Vieux 06/02/2012, 02h24   #5
SlymotorS
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Bonjour,
L'auto dont tu parles a terminé 32ième ; c'est la première vw aircooled. Tu peux suivre l'évolution sur mon blog http://sly1.skynetblogs.be
Cette année elle est partie de Barcelone avec 2600 km effectués en 5 jours et surtout avec un climat de dingue (neige et glace). Seul problème, une petite crevaison. Une chose est sûre cela demande un moral de dingue aussi important qu'une bonne auto.
La grosse modification cette année a été de la passer en pont court 6x29 4.83 boite type 911. Elle était avant en 7x31.
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Vieux 06/02/2012, 07h40   #6
pbelin
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Citation:
Posté par cab65-mbhr
En terme de conformité à l'historique, l'ACM n'est pas exigeant. Il suffit que la voiture ait le look d'une ancienne et tout passe. Donc il y a quasiment carte blanche pour la préparation et tout est permis.
La validation de l'engagement se fait sur photo et sur présentation du laisser-passer de régularité, qui est très simple à obtenir.

Ce n'est pas un peu contre nature une telle attitude ?

A quoi bon se faire le chantre de "l'historique" avec des catégories, des classes ... pour au final accepter à peu près tout ? Dans ces conditions, ce n'est sans doute pas très difficile de survoler une classe modeste avec une Cox préparée à mort avec un moteur de 150 cv, des trains et des freins de Porsche
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Vieux 06/02/2012, 07h47   #7
carrera79
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Citation:
Posté par pbelin
Ce n'est pas un peu contre nature une telle attitude ?

A quoi bon se faire le chantre de "l'historique" avec des catégories, des classes ... pour au final accepter à peu près tout ? Dans ces conditions, ce n'est sans doute pas très difficile de survoler une classe modeste avec une Cox préparée à mort avec un moteur de 150 cv, des trains et des freins de Porsche

Même au mans classic, quelles sont les voitures qui sont en conformité totale avec le règlement

Donc autant se faire plaisir, non ?

fred ©
__________________
Dans la ligne de mire : MCH 2012 ou 2013 en cox !!!
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Vieux 06/02/2012, 08h25   #8
pbelin
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Je ne sais pas, mais ça me choque ...

C'est comme si dans une compétition "-17 ans" tu faisais jouer des mecs de 21 ans en disant qu'ils ont 17, c'est comme le dopage dans le sport : tous les prétextes sont bons pour être devant. Et que si tu évoques le sujet on te réponde "autant se faire plaisir" avec un sourire entendu.

C'est donc le royaume de la triche et de la magouille ? C'est donc ça le monde du VHC et de l'historique ? Grosse déception pour ma part, désolé d'être un idéaliste...

Je lis d'un coté les post de Edevic qui se casse l'oignon à tout faire dans l'esprit de l'époque en laissant sa 66 en 1300 et là je lis qu'on peut faire le RMCH avec une Cox montée en 2 litres T4 bourré de couple et de chevaux et que "tout passe tant qu'il y a le look d'une ancienne"
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Vieux 06/02/2012, 09h55   #9
carrera79
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malheureusement, on est pas dans un monde de bisounours (sans vouloir t'offenser )

Perso j'irai plus du côté sécurité (freinage, tenue de route) que vers la recherche de puissance

fred ©
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Dans la ligne de mire : MCH 2012 ou 2013 en cox !!!
carrera79 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/02/2012, 14h56   #10
edevic
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Messages: 54
Cela fait maintenant 1 an et demi que je parcours les forums et glane les infos ici et la... et ce n'est pas évident.

Tout dépend du type de rallye VHC/VHRS/...

Pour obtenir une carte FIVA le respect de conditions d'origine s'impose ou de justifier que l'auto a été modifié de la sorte à l'époque. C'est au concurrent de prouvé que...

Je n'ai pas réussi à trouver quelconque document de la sorte à ce jour pour une VW de la période E. (< à 1961). A la FIA il n'y a pas de fiche.

Il n'y a pas de contrôle technique détaillé de l'auto.

Pour les courses et notamment le RMCH, la référence est l'annexe K que vous pouvez vous procurer sur le site de la FIA.

Au mans classic, au RMCH et sur circuit, beaucoup modifient leur auto.

Je trouve le challenge plus respectable si la règle du jeu est respecté. Au niveau sécurité, il est possible de mettre un arceau, des sièges et harnais...
Pas possible de toucher aux freins...

J'étudie en ce moment la concurrence de la catégorie/classe...Que font ils de leurs coté?

Pour le look, cette année encore il y avait des jantes alu, des autos fluo, des autocollants immenses...
Tout est pénalisable dans le règlement. Mais bon c'est 4300 euros d'inscriptions x 315...

La STEYR PUCH est arrivé 5ème au général cette année. Je ne sais pas quel moteur elle avait, elle est classé comme étant < 1300cc. ça laisse donc à réflexion quant à la puissance nécessaire.

Pour ma part, ce qui me fait plaisir, c'est d'être devant avec moins de puissance tout en respectant au maximum le règlement. Je ne cherche pas le général mais le podium de la catégorie/classe.

manu
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