L'injection, elle. Le carburant n'est pas aspiré au travers des injecteurs. C'est pas un système "passif". C'est un système "actif".
Le boitier de l'ultra competition gère la zone bleue. Mais la jaune, il la gère comment?
Juste avec la variation de la pression d'essence?
Ou bien il lui faut un autre boitier avec le quatrième potard qui gère l'augmentation du temps d'ouverture des injecteurs dans la jaune zone?
Non, avec l'injec ca marche pas pareil :
Tu n'a pas 2 "zones" différentes comme sur ton schéma : si l'on mets la carto en 2D comme ton graphe , on pourrait mettre pour "schématiser" la quantité d'essence (mix de débits/temps) en X et la MAP du moulin en Y (le boitier d'injec est equipé d'une sonde de pression) .
Lorsque tu est en MAP "atmo" : la valeur de MAP est inférieure a 100Kpa > plus faible que la P° atmosphérique> une certaine quantité d'essence est envoyée .
Lorsque tu est en MAP "sural" : la valeur de MAP est SUPERIEURE a 100Kpa > une quantité d'essence adaptée est envoyée (gérée par la carto) .
Ces quantités d'essence sont gérée par le retour d'infos de la sonde lambda ( si on est riche, le calculo enléve de l'essence, et vice versa) .
En TRES gros :
- la sonde lambda analyse ce qui sort du moteur > si c'est pauvre > elle dit au calculo d'envoyer + d'essence (peu importe comment = augmentation des temps et augmentation de la pression mécaniquement via le régul) > jusqu'a ce que la valeur AFR ou Lambda lui convienne .
Chai po si je suis bien clair j'avoue m'embrouiller tout seul parfois
Je suis resté en "2D"pour faire simple et mis volontairement de coté les variations d'ouvertures de papillons (TPS, pas la chaine!!! ), temp etc... c'est déjà assez complexe!!!!!
Mais tu as 100% raison.
Mais le boitier de l'ultra comp...il gère dans sa carto les + ou - 100 Kpa?
Et à quoi sert le 4ème potard des boitiers CB pour suralimentés?
Citation:
Posté par OliveRS
Ces quantités d'essence sont gérée par le retour d'infos de la sonde lambda ( si on est riche, le calculo enléve de l'essence, et vice versa) .
En TRES gros :
- la sonde lambda analyse ce qui sort du moteur > si c'est pauvre > elle dit au calculo d'envoyer + d'essence (peu importe comment = augmentation des temps et augmentation de la pression mécaniquement via le régul) > jusqu'a ce que la valeur AFR ou Lambda lui convienne .
Sur les systèmes CB, le boitier corrige-t'il VRAIMENT à partir des données de la lambda? Dans quelle fourchette? et dans quelle mesure?
Ce que je crains, mais il faudrait le demander au service de support techniqe de CB (à condition d'obtenir une réponse de leur part ), c'est que le boitier de l'Ultra Comp ne gère pas la suralimentation et soit paumé -> le risque est tout de même de faire un beau chalumeau dans les chambres de combustion.
La risque est surtout d'obtenir une réponse type : Hé bien nous faisons des boitiers pour atmo et des boitier pour nos kit turbo. Dans votre cas, nous pouvons vous fournir le boitier et le faisceau blablabla".
Je me trompe peu-être, mais ça vaudrait le coup de vérifier, non?
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"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
Dernière modification par Phiphi78 14/11/2007 à 13h59.
Je me permet d'intervenir encore,
PHIPHI,je me pause les mêmes questions que toi sur la compatibilité de son injection,sur la photo que donne Gerald au début du post ,on voit clairement que c'est un model "atmo" avec 2 potards sur la console de réglage,alors que CB propose sur ses modeles d'injection pour sural des consoles avec 4 potards,donc c'est évidement pas pour rien ,enfin je pense.
Deplus j'ai cru comprendre sur leur site qu'il y avait 2 types d'ultra comp,dont l'une des deux ne dispose pas de capteur MAP,donc pour gérer la sural c'est pas top!
le 4ème bouton sert à l'enrichissement par augmentation du temps d'excitation des injecteurs en fonction de la MAP (pression dans le collecteur d'admission). clairement c'est l'une des données utile pour le calculateur qui se sert de la pression dans la pipe d'admission pour plus ou moins enrichir- le potentiomètre lui joue sur le % de temps supplémentaire pendant lequel les injecteurs seront ouvert.
sur un sytème à injection un régulateur à pression différentielle suffit un modèle à pression différentielle progressive ne change que PEU l'enrichissement contrairememnt aux modèles à carbu.
Le sytème "closed-loop" fonctionne forcément sinon il n'aurrait pas pù faire un moteur atmo équipé d'un catalyseur (qui se détruit comme pour rire dès que qu'il y a trop de HC.) mais pour faire ce moteur ils ont été obligé de créer un moteur "autours" des paarmètres du calculateur car le boitier GM utilisé n'est pas universel on joue seulement sur des "trompeurs" de calculateur en remplaçant certaines infos à l'origine données par des capteurs, par des potentiomètres ayant la même plage de résistance que des résistances CTN
Il ont d'ailleurs arrêté la production pour promotionner un modèle plus évolué plus proche des Redline/DTA/Sybel ou autre
Sans MAP fonctionnelle il va être difficile d'avoir sufisamment de richesse sans "gaver" le moteur en phase atmo sur un moteur suralimenté.
J'ai vu dés qu'ils l'ont mise sur la page d'accueil de CB.
Mais pas de ref ni de tarif.
Juste un prometteur argumentaire commercial.
A l'essai dans le dernier Hot VWs mais pas lu, juste aperçu.
Une "injection auto adaptative ki aprantoute seule".
demain on rase gratis!!!!!
Si c'est vrai, c'est mortel.
Faut que je vende mes IDA sans me faire coincer par la COB
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Keith Seume
hello en fait chez CB il y la ref 7641 dernier produit il s'agit du module de reglage à 4 boutons et qui dispose de la connectique afin de monterun capteur MAP... cela devrait regler mon problème car manifestement le boitier est un GM standard enfin je pense non ?
@+
Salut Gerald,
oui c'est la dash box qu'utilise les kit "hide a way" et autres turbos chez CB,je n'en ai jamais eu entre les mains,si c'est compatible avec l'ECU de base et qu'il suffit que lui coller un carteur MAP c'est cool pour toi!
a priori ,certains utilisent l'injection CB depuis un moment ,en sural ou non,ça serai interressant qu'ils nous éclairent sur ce produit,dans l'optique de faire avancer ton projet bien sympa
sinon, je sais pas si tu avais déjà vu les schémas de cablâge des 2 versions de l'ultra comp,c'est là:
Salut Gerald,
oui c'est la dash box qu'utilise les kit "hide a way" et autres turbos chez CB,je n'en ai jamais eu entre les mains,si c'est compatible avec l'ECU de base et qu'il suffit que lui coller un carteur MAP c'est cool pour toi!
a priori ,certains utilisent l'injection CB depuis un moment ,en sural ou non,ça serai interressant qu'ils nous éclairent sur ce produit,dans l'optique de faire avancer ton projet bien sympa
sinon, je sais pas si tu avais déjà vu les schémas de cablâge des 2 versions de l'ultra comp,c'est là:
Salut ! à ce (rubrique spec) sujet j'aimerai etre sur de la traduction je comprends que ce regulateur dispose d'un entrée qui asservie la pression de sortie à la pression du boost avec un rapport de 1 a 1 est ce que je comprends bien ? merci
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Don't crack under the boost ...
Salut Gerald,
oui c'est la dash box qu'utilise les kit "hide a way" et autres turbos chez CB,je n'en ai jamais eu entre les mains,si c'est compatible avec l'ECU de base et qu'il suffit que lui coller un carteur MAP c'est cool pour toi!
-En théorie c'est possible restera en fait à modifier le cablage suivant le shema ci-joint (simple sur la papier plus chiant avec les fils entre les mains...)
Par contre quid du programme de l'ECM. Le boitier est commun à toutes les anciennes injections CB et est aux dires de CB calibré suivant les paramètres donnés par l'utilisateur (cylindrée,aac,culasses,...) en flashant la PROM, chose que l'on doit pouvoir faire avec un cable ALDL et un PC.
-Pour moi le plus simple c'est de contacter CB et de leur demander comment passer d'une injection Ultra comp à une comp turbo (ne soit pas pressé...).
-la solution sûre qui marchera (sûremant pas la + économique...):
- un faisceau neuf prevu pour comp turbo
- le dash module turbo
- le turbo MAP sensor
- la reprogramation du boitier par CB
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THE BIGGER THE ENGINE,THE SMALLER THE EQUIPEMENT !
Dernière modification par 68KG 21/11/2007 à 15h48.
Salut ,
je crois que 68KG a répondu aux questions que l'on se posait sur l'adaptation de l'inj. de gerald au boost,et je pense qu'on peut lui faire confiance sur la validité de ses propos,il sait que quoi y parle le gars!
donc ,gerald ,a toi de voir,ce qui est sur c'est que c'est pas si simple,surtout si il faut renvoyer l'ECM chez CB!(pour le délai)
j'avoue m'embrouiller tout seul parfois 
), c'est que le boitier de l'Ultra Comp ne gère pas la suralimentation et soit paumé -> le risque est tout de même de faire un beau chalumeau dans les chambres de combustion.
Mode linéaire
