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Vieux 26/02/2004, 19h03   #1
thomas83
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limte RPM vilo longue course

Hello Jet-setter de Katraplat!

On parle souvent des limites d'un vilo moulé, forgé sans contre-poids etc..ma question se pose sur les vilo "longue course", perso j'passe en 82mm forgé... quel est la limite d'un tel vilo? pour dépasser les 8000 en toute quiétude faut-il ou est-il préférable d'avoir le tourillon n°1 en cote T4 donc un vilo de transporter à eau? ou tant qu'à faire sur les 3 tourillons?ou d'avoir des manetons en cote Porsche ou Chevy?

Merci
;-)
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Vieux 26/02/2004, 19h09   #2
charlie
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Re: limte RPM vilo longue course

82 tout vw ou tourillons chevy ,et quoi comme marque aussi (le plus important je crois ;-) ).
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http://charlie48ida.skynetblogs.be.

Ben mon pig !!
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Vieux 26/02/2004, 19h56   #3
thomas83
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Re: limte RPM vilo longue course

arff, pas que les 82, les 78, les 84, 86...tourillons VW ou Chevy...après les marques j'suis pas trop basé dessus, le post est surtout général..moi perso j'sais pas si j'prend un DMS, DPR ou Berg, trop déçu de ce est dit de CB Perf ou Scat...mais ma question c'est plus pour ceux qui comme moi se posent la question (si y'en a :-D ).

Merci ;-)
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Vieux 26/02/2004, 20h05   #4
coxy-ben
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Re: limte RPM vilo longue course

pour info ! :

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Vieux 26/02/2004, 20h15   #5
s-perf
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Re: limte RPM vilo longue course

Pour plus de 8000 t : Bugpack ou Berg de préférence.

Maintenant un 78 mm Cb (voire un 82mm) est censé tenir.

Je dis censé car avant avec les anciennes génération de vilo CB, il n' y avait pas de problème. Avec les nouveaux c aléatoire.

Pour les mannetons : VW partout c ce qu'il faut jusqu'en 82 mm.

Pour 84 et 86 mm, manneton chevy c pratique, mais il faut dans ce cas le central en T4 obligatoirement si tu veux dépasser 7500 T/min.

En manneton Porsche sur les Berg ou les vieux Bugpack c ce qu'il y a de mieux.

Pour les ressoudé, DMS ou DPR, c du très bon matos mais personnelment c pas ce que je choisirais pour prendre plus de 8000 T/min au dela de 78 mm.

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Vieux 26/02/2004, 20h29   #6
thomas83
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Re: limte RPM vilo longue course

Mmh mmmh...interressante ta réponse S-perf! en fait on en revient encore à la qualité de fabrication! Tu peux me détailler cette différence entre Bugpack-Berg et CB? Quand à DMS/DPR, est-ce les soudures qui limitent le choix?

En tout cas merci pour les réponses ;-)
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Vieux 26/02/2004, 22h10   #7
s-perf
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Re: limte RPM vilo longue course

Chez Berg, la taille des contrepoids, l'epaisseur des flancs, la rigueur des usinages, la forme des congés, enfin tout quoi.

Chez Bugpack, ils sont réputes pour être costaud, fonderie chinoise mais usinage et finitions US.

Chez CB, plus ca va moins il y de matière et je pense que maintenant vu les prix ils sont aussi usinés en chine.

En fait les Cb étaient très bien jusqu'a il y a quelque temps ou certaines série etaient moins dure, moins résistante et moins bien usinées et polies que les autres. Maintenant il ne faut pas dire qu'ils sont tous mauvais, loin de là, mais au feeling je dirais 200cv - 7500 t pas de soucis.

J'irai pas me faire un drag de 250 cv ou m^me de 190 qui prend 9000 avec un vilo come ca, j'aurai peur de la longevité et surtout de la tenue en ligne à haut régime.

IMPORTANT : UN VILO QUI SE TORD = MOINS DE COUPLE TRANSMIS + BIELLES QUI SE METTENT EN BIAIS = MAUVAIS APPUIS DES SEGMENTS = PERTE DE COMPRESSION = UTILISATION DE TEFLON PINS... !

Je ne suis pas assez renseigné sur la fabrication exacte de chaque marque, mais ce que je sais c qu'a matière identique la forme du moule de fonderie influe énormément sur la rèsistance future du vilo, à cause de la disposition de fibres de ladite matière.

Plus le moule est proche de la forme finale, plus le vilo sera de qualité, ceci peut donc expliqué cela...

Pour les soudés, je n'ai (malheureusement) pas essayé chaque modèle pour savoir, mais il y a un certain temps j'ai telephoné chez DMS en leur demandant s'il pouvait me faire un 86mm pour faire du drag pour un bloc WBX.

Il m'avait répondu, qu'il pouvait le faire, mais qu'il ne me le conseillait pas si je voulais dépasser 7500 t.
Pour les hauts regimes, il m'avait conseillé de redescendre en course pour la rigidite.

Perso, au bout de 7000 km, de mi route/mi runs, mon Bugpack en 84mm, manneton chevy, palier central T4, est comme neuf alors qu'en plus il était monté en bielles très courtes.

Je l'ai payé plus cher, mais finalement...



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Vieux 27/02/2004, 01h22   #8
 
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Re: limte RPM vilo longue course

Pour completer ce que vient de dire S-perf:
le CB manque cruellement de matiere sur les contrepoids ce qui induit une flexion sous charge, car la masse des cp en par trop inferieure à la masse d'un maneton.
Quand aux DMS/DPR, comme ils sont sur base VW69mm, quand on excentre de trop, on "coupe" trop le fibrage de la base forgée de depart et la manque de rigidité apparait.
Sur ce, pour ton 2110, montes du Bugpack ou du Berg.
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Vieux 27/02/2004, 07h21   #9
Loic
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Re: limte RPM vilo longue course

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Vieux 27/02/2004, 18h09   #10
yoyo69
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Re: limte RPM vilo longue course

puisqu'on est dans les qualités de vilo qu'est ce que vous conseilleriez pour un vilo de 82 avec 6000 ou 6500 tr maxi (pour une config turbo)

en clair je cherche un vilo qui supporte bien le couple sans prendre enormement de tours

merci.
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Lionel
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