L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états-unis
Salut à tous,
Je voudrais avoir votre avis sur un sujet un peu "chaud", l'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états-unis.
Ce qui me motive particulièrement, la faiblesse du dollar face a l'euro, la possibilité de commander toutes les pièces chez un seul fournisseur de qualité.
J'ai jeté mon dévolu sur l'entreprise Scat, j'ai pris contact avec eux par mail, j'ai eu d'ecxellents conseils et des détails très clair sur les produits et les moteurs "en kit" avec les différentes options.
Mon choix s'est fixé sur un 2007cc pour un usage daily, un kit complet (avec tout, tout, tout) comprenant un bloc neuf AS41 réalésé et avec les dégagements pour le passage du villo longue course, full flow,... et une paire de culasses préparée "stage two" vous coûtera moins de 2500$.
Diablement tentant!!! le transport inter us du moulin en pièces sur une palette revient à 100$
La question qui se pose est évidement le transport et taxes diverses pour rapatrier tout ce petit monde en europe.
J'ai fait des recherches sur le site mais je n'ai rien trouvé de probant, j'aurrais voulu avoir vos témoignages sur ce sujet, comment ramenez-vous vos pièces des states?
Par société de transport genre Fedex ou autre,... par bateau genre BaxGlobal, quelles taxes avez-vous payées? j'ai entendu dire qu'il y avait une taxe d'importation de 15%,...
Certains d'entre-vous ont ils tenté de ramener un moulin complet dans leurs valises (on a droit à deux valises pour un poids total de 60kg,...), ça me paraît jouable, il y peut être juste pour le bloc que ca risque de coincer un peu,...
Personnelement, lors d'un voyage a NewYork en septembre dernier, j'ai ramené une paire de jambes de force réglables Top Line et des amortos, sans soucis!!! Ca m'a couté moins de la moitié de ce que j'aurrais payé ici!
Merci d'avance pour vos témoignages!
Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
Tu devras payer la douane (10% en France) + la TVA (19.6% en France). A ajuster en fonction des taux belges pour ton cas, mais il ne devrait pas y avoir de différences criantes, CEE oblige.
Pour le transport, effectivement, il faut t'adresser à un specialiste. Tu es dans le "gros" et le "lourd" ça ne sera pas donné. Si on part sur un poids total de 40 kg (optimiste), Fedex te prendra autour de $300-400 sur du rapide (1 semaine). Tous les autres transporteurs internationaux ont des calculettes sur leur site, à toi de voir. La solution économique ce serait évidemment le transport par bateau, avec des délais autour de 2-3 mois. Pense aussi à assurer ton envoi pour sa valeur, ce serait con qu'il se perde !
Toutefois, quand on voit les problèmes de fonderie que l'on rencontre de plus en plus fréquemment sur les produits neufs, culasses, blocs alu, etc ... le plus gros riques est d'après moi l'absence de recours une fois que ton gros colis sera déballé. Que feras-tu si tes usinages ne correspondent pas exactement à ce que tu attends ou que tes culasses ont des défauts de fonderie ?
Bref, à ce jeu, c'est quitte ou double... tu gagnes (un peu) ou tu perds (tout)
Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
Plusieurs réactions :
1 - Scat est loin d'être la meilleure marque US, ils ont quelques bons produits, ils faut les connaitre savoir avec quoi ils sont compatibles, mais de là à tout prendre chez eux, c vraiment pas ce que je ferai pour mon moteur.
2 - Evidement d'accord avec Loic, renseigne toi correctement sur le prix du matos en France à qualité egale, je suis persuadé que tu peux payer le même prix pour les mêmes pièces, voir mieux avec un melange de marques de pièces compatibles qui te donnera un meilleur résultat.
3 - Comment crois tu que les pros Français bossent !?
Ils commandent exactement comme tu veux le faire chez les marques ou via des grossistes. Mais ils n'ont pas (heureusement) les mêmes prix que toi ! hé oui ils ont 10 à 30 % de remise sur le prix public US, ce qui leur permet d'importer (et en plus grosse quantité que toi- frais de port divisés) de gagner leur vie (tout le monde travaille pour ganger sa vie il me semble) et donc de pouvoir te revendre un produit (en théorie) au même prix que si tu l'avais commandé tout seul légalement.
Je précise légalement car évidement quand on ramène dans sa valise sans payer la douane ni la TVA de 19,6%, c moins cher !
4 - et j'en viens à ma dernière réaction : on ne peux jamais parler des pros francais sur ce site, ni donner des prix en tant que pro pour éviter à qqun de se faire avoir, ni conseiller une adresse en public et les annonces sont réservés aux particulier (aux vrais...) ... ce que je peux comprendre.
Par contre, on peut a priori, en toute impunité, parler de commander ces pièces chez un pro ricain plutot qu'un autre, donner des prix en sous entendant que les pros français sont chers, donner des conseils pour commander aux US plutot qu'en France ou ramener des pièces dans ses valises... ?
En fait vaux mieux créer un site internet de vente de pièces avec un nom ricain et des prix en $ plutot que de s'installer pro en France, on a plus de droit c cool, je vais y penser !
Dernière chose, pour revenir à un peu de technique, fais gaffe pour l'équilibrage, à mon avis il vont te dire que les pièces vilos volant embrayage sont équilibrées. Je pense qu'elles le sont effectivement mais séparement, pas ensemble ce qui n'est pas la même chose.
Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
T'es enervé là Guillaume, on le sent.
J'ai deja pris mon parti de laisser les gens faire, s'ils veulent se faire mettre, c'est leur probleme, et ne parler conseil qu'avec les gens qui n'ont pas d'apriori, voir technique avec ceux qui veulent.
Sur ce, le "tri" des catalogues pour faire son choix recquiert un peu d'experience, et à chacun de se faire sa propre experience.
Sur ce, pour remettre les choses à leur place, les pro français ne sont pas plus cher qu'ailleurs, pour 99.9% des gens. La preuve, ma prochaine commande sera faite chez S-Perf...;-) .
Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
Citation:
4 - et j'en viens à ma dernière réaction : on ne peux jamais parler des pros francais sur ce site, ni donner des prix en tant que pro pour éviter à qqun de se faire avoir, ni conseiller une adresse en public et les annonces sont réservés aux particulier (aux vrais...) ... ce que je peux comprendre.
Par contre, on peut a priori, en toute impunité, parler de commander ces pièces chez un pro ricain plutot qu'un autre, donner des prix en sous entendant que les pros français sont chers, donner des conseils pour commander aux US plutot qu'en France ou ramener des pièces dans ses valises... ?
En fait vaux mieux créer un site internet de vente de pièces avec un nom ricain et des prix en $ plutot que de s'installer pro en France, on a plus de droit c cool, je vais y penser !
Hummm ... Guillaume soulève effectivement un point qui a son importance et mérite une large réflexion.
Si nous avons souhaité que les forums ne deviennent pas des espaces de comparatifs sur les prix, les compétences, les atouts etc ... des professionnels, c'est dans le souci
- d'offrir une information la plus NEUTRE et INDEPENDANTE possible
- d'éviter les problèmes de déviance que pourraient constituer de la pub sauvage ou de la diffamation (combien êtes vous à vous exprimer sous votre identité réelle ??)
Maintenant, il faut arrêter de regarder son nombril, de penser que l'herbe est toujours plus verte ailleurs ...
Si vous bénéficiez aujourd'hui d'un site comme F4E (unique au monde, aucun autre site ne vous offre un magazine complet avec Annonces, forums, dossiers, Agendas, Galeries perso, messagerie privée, etc ...) c'est certes grace au staff d'animation mais surtout grâce aux professionnels français qui financent les moyens techniques permettant d'accueillir plus de 2.000 visiteurs uniques chaque jour.
Ce n'est pas CB Perf, Scat, Berg ou autres qui demain, lorsque vous aurez tout fait pour dégouter les professionnels français, viendront financer notre ligne internet à 4 Mb/s et notre serveur dédié Bi-CPU ...
De nombreux professionnels français fréquentent nos forums (WPK, Speed Shop, Autobase, Slide Performance, Car Concept ... à vous de retrouver leur pseudos) et vous donnent gratuitement chaque jour des conseils, en ayant l'intelligence de ne pas prêcher pour leur paroisse, mais en mettant leur passion et leurs compétences à votre service.
Il faut arrêter également de raisonner exclusivement en terme d'addition de dollars ou d'euros... si il suffisait d'empiler les pieces achetées au meilleur prix pour faire un bon moteur, ça se saurait. Loic a parfaitement développé ce point relatif à la valeur ajoutée que les profesionnels français sont en mesure d'apporter.
Maintenant, il y a peut-être des carences dans la communication de certains pros français qui ne font pas assez connaitre leur activité, leurs tarifs et leurs points forts ...
Notre métier, à Flat4ever, c'est d'informer les passionnés pour qu'ils puissent faire leurs choix en disposant de tous les éléments. Celà a toujours été le cas, qu'il s'agisse de la CG Collection, des problemes d'homologation / assurance ...
Pour l'import direct, nous avons toujours expliqué que les boites américaines refacturent souvent des frais d'emballage et de gestion en plus des frais de port, qu'il faut rajouter 25 à 30% de taxes à l'arrivée, qu'il faut rajouter une commission de change bancaire et qu'il n'y a aucun recours ou possibilité d'échange/reprise contrairement à la France ou la législation sur Bbref, les économies ne sont pas forcément là où on pense les trouver...
Tout ceci étant dit, on n'y peut rien si untel ou untel flashe sur un prix aguichant en dollar sur le site d'un détaillant américain ... on ne peut pas nous demander non plus de nous substituer aux lois du marché et de tout réguler via la trop fameuse Hache...
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
Juste pour ajouter de l'eau au moulin, pour les pièces de mon moulin (+3000 €) je ne me suis même pas posé la question. En france je vais peut être payer plus cher (et encore pas si sur), par contre mon dealer m'a donné des tonnes de conseils, m'a fait un cour sur la préparation de mes culasses, me reprendra les pièces qui pourraient ne pas être parfaites, a rectifié les portées de cylindres de mon bloc avant de me le livrer, me prète des gicleurs pour essayer pour la mise au point de mon moulin, m'a évité des achats foireux car il ne me vend que des produits qu'il a validé...
Tout ça pour 100 ou 200 Euros :-D (pas si cher que ça).
En plus il est sympa. ;-)
Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
Merci à vous tous pour vos nombreuses réponses!
Sorry Philippe pour ma mauvaise utilisation du moteur de recherche,...Mais heureusement pour moi, personne ne semble témoigner du rapatriement de pièces dans leurs valises,... je comprends aussi que ce n'est pas une pratique tout à fait "réglo". Peut être un sujet a éviter ici,...
Finalement la règle des 1euros = 1.4$ est simple et parlante,... le 2007cc scat me couterait donc 3500euros
Je ne doute pas qu'un fournisseur local puisse me fournir un kit a peu près comparable au prix pas trop majoré mais il reste le problème des nombreux usinages et divers ajustage/equilibrage à faire, 419$ pour un bloc neuf c'est similaire a nos prix a nous mais 600$ pour un bloc réalésé en 90.5mm + dégagement pour le villo + full flow, c'est un très bon prix.
C'est souvent au niveau des usinages de qualité que ca devient impayable et très long,...
Pour tout vous dire, je roule tous les jours avec un 1641cc bien monté mais pas dans les règles?! (un bloc AB 1300cc avec 65.000km d'origine sur lequel j'ai monté un kit cylindrée, fait un très léger travail sur les culasses, pompe a huile gros débit+cartouche filtrante et la touche finale, deux webers 40).
Ce moteur ne cesse de m'épater (9L/100 a 130km/h, 10L/100 en moyenne). Il marche déjà très bien et me change radicalement de mon 1300 avec son carbu central de 31mm.
J'ai parcouru 17.000km dans cette config à ce jour.
Une autre solution que d'importer un moteur des states serait d'acheter un échange standard de chez BBT (fournisseur du moteur de la HotSchool si mes souvenirs sont bon), evidement, un échange standard, c'est pas monté top nickel, le plan serait donc de l'acheter tout monté parce que pas cher (entre 1600&1700euros pour un 1776 ou 1915). BBT est importateur et ca lui permet de faire des prix imbatables.
Démontage du di-moteur, equilibrage dynamique de l'équipage mobile et préparation des culasses stock (stage a définir), remontage dans les règles,...
En gros, mon budget:
2500euros pour un 1776cc
3000euros pour un 2007cc
Hmm hmm, faisable?
Pour répondre Loïc,
J'ai effectivement upgradé le kit du 2007cc avec un villo alliage 4340, leur longue course coulé, non merci!
Les culasses sont des pro-street, les bielles des I beam chromolly,...
Voici une petite liste,... (oui je sais père noël est déjà passé):
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Devis supprimé
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Re: L'importation d'un bas moteur complet en pièces en provenance des états
Pourquoi accepterions nous de débattre des devis des sociétés US alors que nous nous sommes fixé de ne pas le faire pour les professionnels européens ????
Ne pousse pas trop le bouchon STP...
Les pièces dans les valises ? Vois avec la compagnie aérienne quels sont les possibilités en terme de poids maxi et de volume. Pour la franchise en valeur, elle est de 175 €uros par personne de plus de 15 ans. Audelà tu es assujetti à la TVA + douane (+ amende si tu annonces "Rien à déclarer"). Source: Site officiel de la Douane
Un échange standard ? Le moteur de l'Ovale de J.D. Collombet est un moteur sur mesure, pas exactement un échange standard ;-)
BBT est avant tout son propre usineur ...
Personnellement, pour un moteur typé perfo, je ne partirai pas sur un bloc type échange standard.
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
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