stefdegrenoble

Bonjour,

Alors je vais peut être me faire taper sur les doigts....

Mais j'aimerai bien que l'un d'entre vous me détaille (enfin...NOUS detaille) les effets d'un montage de gicleur trop petit ou trop gros (en fonction de chaque gicleur...)

Je pense que je ne suis pas le seul dans le cas...je suis beaucoup de sujets avec attention...mais j'ai l'impression que ce jargon m'échappe...et je n'arrive pas à trouver les réponses adéquates (enfin...des fois les réponses se transforment en nouvelles questions...alors....)

Et le truc c'est qu'on a pas tous une caisse de gicleurs ou une experience de montage de X moteurs à comportements différents derrière nous...d'ou ce manque d'experience...

Donc voili voila le but de ce post...

Que les personnes qui ont ces connaissances fondamentales puissent les mettre à la portée des autres...peut être moins renseignés...

Que le mécano lambda possedant des bases puisse enfin comprendre comment on peut agir sur ces éléments de la carburation pour atteindre le but recherché...

(par exemple...tu as un gicleur de "machin" trop gros et la voiture s'étouffe en reprise (par exemple un exemple )

Et puis tiens...histoire de faire le relou inculte (mais bon restons modeste hein!!)

Comment on mesure un gicleur?? à la taille des perçages ou au Diamètre??

Merci à ceux qui prendront un peu de leur temps pour répondre...
Je reste persuadé que ce post pourra servir à beaucoup d'entre nous!!!

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2niKmu

moi j'avoue que j'ai eut bcp de mal au début
mais j'ai pas mal appris grace à ce document qui donne les bases
je le consulte regulierement , et meme si ça ne correspond pas à 100% à ce que je veux ,ca met souvent sur la bonne voie .....

http://www.flat4ever.com/showthread.php?t=31198

Sinon ça peut etre un sujet tres vaste car il existe tellement de carbu différents avec des fonctionnements différents ( le fameux carbu progressif reste tjrs un peu mysterieux pour moi)

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ZOU un petit tour à bauduc !

2niKmu

La taille des gicleurs est indiqué dessus en général ! ( je dis en général car je suis tombé une fois sur un repro de carbu 34 ou il n'y avait aucunes indications sur les gicleur)

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ZOU un petit tour à bauduc !

ematoic

effectivement je ne vois pas ce que l'on peut avoir de plus que ca. Perso je l'utilise assez souvent et ca marche !!

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Pour le rencard de brest (29) allez voir :

http://www.vwbreizh.com/

Loic

Tous les carbus à "niveau de cuve constant" focntionnent sur le même principe.
Pas compliqué mais complexe (avec beaucoup d'inter-actions) avec plein de préjugés c'est bien souvent ce qui "embrouille" un peu (beaucoup?)

Dans les idées préconcues la richesse et la chauffe des moteurs vw par exemple >>> on trouve des centaines de posts où l'on peut lire qu'un mélange trop pauvre fait chauffer les moteurs !!!
Il ne faut pas longtemps pour s'apercevoir (avec un peu de matos) qu'un moteur qui roule avec un ratio de 16:1 à vitesse stabilisée chauffe moins qu'un autre qui tourne avec un ratio de 12.5:1 (bien plus riche mais plus puissant aussi quand on utilise le moteur "plein gaz") >>> même si d'autre paramètres agissent effectivement sur les résultats de mesure, comme je l'ai dit c'est de là que vient la complexité de cette compréhension.

ce n'est qu'un exemple parmis des dizaines.
le seul moyen de s'y retouver est de comprendre le fonctionnement d'un carburateur dans ses moindres détails pour savoir sur quel élément agir et comprendre les interactions:
en général (moi le premier) les recommandations de gicleurs sont extrèmement riche car celà pardonne énormément d'erreur en assurant un focntionnement correct même si il n'est pas optimum en terme de rendement ou de puissance.

Loic

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http://blog.flat4ever.com/loicnews/

stefdegrenoble

Mais du coup..;mettons qu'on est à niveau de cuve constant...et que Tous les gicleurs sont choisis judicieusement...et que (pour déconner...ou pour impressionner une copine (..) ) tu decide de changer un gicleur au pif...

En gros (de loin quoi...c'est la que je veux en venir...la base ...les fondements) suivant le gicleur ça donnerait quoi en terme de comportement?? (je sais j'insiste c'est lourd...mais bon!! )

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Loic

c'est bien celà le problème.
on ne chnage pas les gicleurs au pif
Investis dans une sonde large bande:
pour la puissance plein gaz essais de te tenir vers 12.5 à 13:1 de ratio
pour l'économie essais de te tenir à 15:1 voir un peu plus, selon le moteur, la perf de l'allumage,... (avec les carburants classiques 95 et 98sp)

Impossible de répondre directement à ta question sans écrire un bouquin, malheureusement, car tout dépend de quoi, sur quel base et avec quels objectifs tu pars.

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stefdegrenoble

Bon ben je pense qu'en effet ce sera la seule solution possible...

Mais encore un point...

Si les gicleurs, buses etc ne sont pas vraiment optimisés...le reglage du moteur est il approximativement faisable??
Du moins..avant d'utiliser un analyseur de gaz, il faut quand même que chaque cylindre ait exactement le même comportement sinon ça influe énormément sur le résultat

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Loic

peut être:

si c'est par exemple sur un 1600 avec un engle 120, un Rv d'origine, un allumeur 009 calé à 10° avnt PMh en statique, des buses de 32mm avec des gicleurs de ralenti en 48-52 çà risque d'être infaisable à cause d'un ralenti qui peut être réglé correctement masi un circuit de progression bien trop pauvre jusqu'à environ 3000 rpm,...

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stefdegrenoble

Je dois avoir la config la plus "commune" qui existe sur un flat4

un 1600cc d'origine...un engle110...un vilo à contre poids, VM allégé...des culasses G03 de base...

Et les carbus, des 36 DRLA achetés sur la bourse de Valence ont l'air neufs...du coup...je ne les ai pas du tout démontés...la personne a qui je les ai achetés (il est de Nice je crois) avait l'air honnête...mais bon je vais quand même regarder ce qu'il y a de beau la dedans!! les gicleurs, le niveau de cuve etc...

Mais bon..de toute façon la saison des meetings est terminée...

je crois que je vais ressortir le moteur (c'est pas le pire) et le redémonter complet...

Au programme...
Sans doute un achat de bloc neuf (le mien fuit comme un panier) avec des conduits d'huile retravaillés..

Modif du RV à 8.5/9 (9 à la limite)

Et alignement des conduits de culasses...(par contre j'ai entendu dire que les G03 étaient pas au top niveau guides de soupapes...c'est vrai ça??)

Et pis pour remonter le tout...je règle ce coup ci les culbus à 0.1mm (pas 0.2 comme j'ai actuellement)

Après on pourra voir si les reglages sont faisables!!

J'ai voulu le remonter trop vite je pense...faut que je prenne bien mon temps!!

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