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Vieux 09/01/2010, 01h51   #71
DRED
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Hello,

Juste une petite question... que peux t-on penser de "l'efficacité"/"pertinence" du design des chambres de combustions... (de l'original ou du repro d'ailleurs puisque repro assez fidèle)

Il y a une tendance "semi-hémi", bien particulière quand même, et rarement copié finalement...

L'emplacement de la bougie est certes intéressant au niveau distance avec les sièges (risque à priori par très élevé de fissuration), mais au niveau de la position de cette dernière par rapport à la charge (disposition par rapport au volume de la chambre) n'est- elle pas excessivement déportée...

Ce sont des questions et non des critiques, juste pour savoir en quoi elles seraient mieux ou moins bien que se que l'on voit plus régulièrement aujourd'hui (semi-hémi outil berg ou dégagement traditionnelle...etc)
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Vieux 03/03/2010, 21h03   #72
esimon
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Bonjour à tous .
J'ai reçu un kit complet directement de chez Wolfsburg West .
J'ai à peine déballé, et là ...je dois dire que je suis déçu .
Décu de la qualité du produit, particulierement parce que les culasses, point d'orgue du kit, présente un défaut marjeur. Décu également du comportement de WW qui prend note du pb, et c'est tout .

Explication :

Pour le montage d'une culasse soit fiable et durable, il faut avant toute chose une parfaite étanchéité entre les cylindres et la culasse . Je ne vais pas vous faire le coup du joint de culasse vu qu'il n'y en a pas ...
Sans cette étancheité, vous pouvez avoir des compressions non équilibrées et donc des pressions de combustion non équilibrées => moteur qui boitent, ralenti instable, moteur non reglable etc etc .
Vous pouvez aussi avoir des points chauds, favorisant du cliquetis ... Bref, ce n'est pas terrible, et certainement pas ce qu'on attend lorsqu'on investit 1500€ dans un kit Okrasa de chez WW.

D'origine, sur une culasse 25 ou 30cv, les gars de chez VW avaient bien pigé que c'était important, on donc assuré cette étanchéité par une surface d'appui bien dimensionné : 4mm de surface, assurant du même coup des petits décalages , erreur de parallaxe entre les puits de carter et ceux de culasses .

Photos pour illustrer : diamètre du puit 84mm


et de plus pres, mesure de 4mm :


Sur les repros Okrasa, le "théorique" est à 2.33mm ( issue de plan que m'a fourni Wofsburg West suite à la réclamation)



Le pb, c'est que si déjà, cette valeur est completement insuffisante, en réalité elle est tres inférieure .
Sur le kit que j'ai reçu, la portée varie de 3mm à .. 1.5mm





Wofsburg West reconnait que certains culasses ( toutes ? ) peuvent être sous la tolérance ( euphemisme ...)

Une chose est sûr : Entre ce 1.5mm mesuré du bord de la paroi et le vide de la chambre de combustion et l'appui réel qui , en fonction du parallaxe, du diamètre d'emboitement supérieur au fut du cylindre ( 0.25mm ), le petit chanfrein du haut de cylindre, j'ai en plug & play au mieux 1,3mm d'appui, au pire 1mm . Incroyable !!

Globalement, ils sont d'accord sur tout ce que j'avance, mais ca s'arrête là ... Super .


Des modifs sont toujours possibles, mais ... oubliez le plug and play .

Et je n'ai pas encore tout vérifié. (qualité des sièges, des soupapes, tarage des ressorts, guides ... Pas d'insert de bougies ( pourquoi ne pas avoir fait des culots longs de bougies??? )

Bref, tout nest pas idyllique, loin s'en faut .

Eric
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Vieux 03/03/2010, 22h07   #73
fnarcisse
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Lightbulb

Oups la bourde et bien vu eric ! c'est inouï d'avoir fait une telle impasse au vue des études de pré-réalisations ..il va y avoir pas mal de mauvaises surprises d'ici peu ..et ne parlont pas du feedback à venir ..

Comme quoi ...rien n'est acquis
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Vieux 03/03/2010, 22h18   #74
Ned
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En clair, et quand on enlève le discours politiquement correct du modo F4E, si je comprends bien, ce truc c'est une grosse merde vendue à prix d'or ???
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Vieux 03/03/2010, 22h31   #75
OliveRS
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Y'a bien une soluce pas trop honéreuse : ouvrir la culasse et baguer le haut des cylindres, et envoyer la facture de l'usineur a WW ?
L'entaxe des goujons de piémoulu est identique aux blocs "plus récents" ?
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Challenge everything . . .
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Vieux 04/03/2010, 01h24   #76
4x4
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Outch !!!
La "réactivité" de WW laisse perplexe...
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Mais dans ce cas précis si guérison il y a
Souvenez-vous que c'est à nos frais que seront les dégâts
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Vieux 04/03/2010, 06h48   #77
Loic
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Je suis un pro de la VW
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C'est vrai que çà fait "léger" à ce niveau, c'est bien dommage car il aurrait été simple dès la fabrication d'ajouter de la matière à ce niveau.

Avec la mesure que Eric viens d'effectuer il est clair qu'il ne faut pas monter tel quel et je suis confiant sur le fait qu'il va trouver une solution fiable avant montage.

L'entraxe des goujons est différent des "récents".

Le plus fiable serait de connaitre la composition de l'alliage et recharger au TIG pour retrouver une portée d'au moins 3,5mm sur tout le pourtour >> certaines ont déjà été rechargées et de l'expérience de ceux qui l'ont fait, la base permet une soudure de qualité.

Apparemment les guides seraient aussi à vérifier.
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Vieux 04/03/2010, 09h28   #78
DCA1303LS
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Salut,

C'est claire, que ta solution serais la meilleur !!!!
Mais Bon !!! Déjà VU le tarif des piéces, je trouve sa moyen....
Et VU la réputation qualité d'une marque comme W-West...

C'est plus à W-West de revoir sa copie ?? non ???

Et perso même si un tel montage me semble trés indiqué pour une Old-Speed...
à 4500€ mini le moulin montée.... Je refait un pied mouler en vertion Stock et je me monte un 2l T1 qui arache....... (Et oui un T1 sur une vielle)

Slts
David

Citation:
Posté par Loic
C'est vrai que çà fait "léger" à ce niveau, c'est bien dommage car il aurrait été simple dès la fabrication d'ajouter de la matière à ce niveau.

Avec la mesure que Eric viens d'effectuer il est clair qu'il ne faut pas monter tel quel et je suis confiant sur le fait qu'il va trouver une solution fiable avant montage.

L'entraxe des goujons est différent des "récents".

Le plus fiable serait de connaitre la composition de l'alliage et recharger au TIG pour retrouver une portée d'au moins 3,5mm sur tout le pourtour >> certaines ont déjà été rechargées et de l'expérience de ceux qui l'ont fait, la base permet une soudure de qualité.

Apparemment les guides seraient aussi à vérifier.
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100Cv Mini sur un T4 pour mon bay Pas moins... sinon tu te traine...
130Cv pour la Cox... Tjr en t4... Of course...
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Vieux 09/03/2010, 20h15   #79
esimon
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Pour info, soupapes non étanches : rodage à prévoir avant montage.
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Vieux 09/03/2010, 20h45   #80
fnarcisse
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.. à souhaiter que les guides ne soient pas de la merdasse non plus ?!
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