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Vieux 07/01/2007, 17h52   #1
cricri77
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Question kit moteur

salut a tous et bonne année
j'ai cassé mon moteur 1600 donc j'en profite pour lui faire une petite refection
nouvelle cullasse et nouveau kit cyl et c'est la que je peche que faut il mieux prendre
un 1641 en AA un 1600 mahle ou un 1600 kobenschmids y a t'il vraiment une difference de performance et de fiabilité entre ces kit
titi
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Vieux 07/01/2007, 18h19   #2
yoyo_cox
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En ce qui me concerne , je suis partie d'une base 1300cc pour en faire un 1600cc Daily Driver avec un kit mahle . Depuis j'ai parcouru 20000km sans aucun problème.
J' en ai même profité pour faire une petite prépa.
Le 1641 a les chemises plus fines que le 1600 donc plus fragile pour un gain de puissance vraiment minime. Il vaut mieux mettre un AAC sur un 1600.
Si ça t'intéresse je peux te donner ma configue moteur.
@+ yoyo
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Vieux 07/01/2007, 18h39   #3
kads
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Les cylindres pistons Mahle sont très convenables mais les Kolbenschmidt sont sensés être un peu supérieurs en qualité, notamment en ce qui concerne les jeux de fonctionnement un poil plus précis...
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Je roule le plus possible en cox et j'aime ça...

Dernière modification par kads 07/01/2007 à 19h21.
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Vieux 07/01/2007, 18h48   #4
cricri77
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merci pour vos reponses
je ne sais pas encore ce que je vais choisir je penche pour le kolbenschmids
yoyo ta config m'interesse
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Vieux 07/01/2007, 19h07   #5
Loic
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j'hésiterai entre
1600 KS et 1641 AA

les avantages du kit 1641:
* bonne longévité : identique 1776cc
* augmentation du rapport volumétrique
* possibilité de travail plus importante des culasses en 35.5x32mm ou plus (et là la diféfrence de puissance peut être importante sur un moteur préparé = culasse modifiées, arbre à cames et carbu/échappement)

par contre si tu ne fais aucun autre changement le gain d'un kit 1584cc à 1641cc n'est que de 2 ou 3 ch et c'est un peu plus cher.

loic
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Vieux 07/01/2007, 19h28   #6
cricri77
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merci loic
en fait je compte faire une petite prépa culasse ac echap allumage
mais je ne comprend pas comment il peut y avoir une grosse difference entre un 1600 et un 1641
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Vieux 07/01/2007, 19h40   #7
Ying-Yang
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Posté par cricri77
merci loic
en fait je compte faire une petite prépa culasse ac echap allumage
mais je ne comprend pas comment il peut y avoir une grosse difference entre un 1600 et un 1641
Différence de prix ou de perf?
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Vieux 07/01/2007, 21h00   #8
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de perf
sur une preparation equivalente y aura t il vraiment une difference de perf entre les deux? d'apres loic oui mais je ne comprend pas pourquoi
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Vieux 07/01/2007, 22h53   #9
Ying-Yang
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Le kit 1641 a un rapport volumétrique plus élevé que le kit 1600: les pistons ont un axe placé plus bas que sur les pistons de 1600, et de ce fait le deck height est diminué. C'est la raison pour laquelle il est plus performant.
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Vieux 08/01/2007, 06h55   #10
Loic
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Posté par cricri77
merci loic
en fait je compte faire une petite prépa culasse ac echap allumage
mais je ne comprend pas comment il peut y avoir une grosse difference entre un 1600 et un 1641

*Celà permet de mieux dégager les soupapes d'admission dans la chambre de combustion lorsqu'elle est retravaillée=> C'est là où le gain est le plus important surtout si l'on monte des soupapes d'admission plus grosses comme les 36.5mm ou 37mm
*le rapport volumétrique est plus élevé sans usinage des culasses/carter/cylindre
*la masse n'est pas plus élevée qu'un piston complet (segments axes et clips) 85.5 KS - par contre les axes de pistons des kit 1641AA sont lourds et il ya pas mal à gagner la dessus => on gagne 10g/unité en les remplaçant par des modèles de 1600 qui sont adaptables et encore plus si on les usines mais la matière est très dure.
* et puis on passe de 1584 à1641cc ce qui n'est quand même pas négligable.

maintenant il vaut mieux un kit 1584cc avec un petit arbre à cames qu'un 1641cc avec l'arbre à cames d'origine quand même.

l'eagle cheater cam est bien pour un moteur efficace sur route et avec peu de contraintes de distribution sinon j'utilise un autre arbre à cames avec beaucoup plus de levée : le V270 pour élargir la plage d'utilisation tout en augmentant la puissance au dessus de 3000 rpm (régime max 5800 rpm en simple ressorts de soupapes)

et si tu peux
* V270 (culbus 1.1) ou cheater cam (culbus 1.1 ou 1.25)
* kit 1641 AA
* 2 carbus simple corps en buses de 28-30mm, éventuellement double corps central mais ç'est plus dur à mettre au point ( j'utilise des weber 40 idf central) éventuellement 2 double carbus.
* merged 1 1/2 ou 1 5/8"
* RV 8.5:1
* culasses légèrement préparées avec ressorts hd
* vilo et VM forgé
* circuit huile et refroidissement origine

Facile à réaliser, coût raisonnable et possiblité de faire d'excellents temps avec une voiture light et une boite/embrayage d'origine 8x35 et un set de pneux 165 SR15 de base. Pas forcément indispensable de monter un 2.0+ L pour se faire plaisir en plus tu peux sans problème partir sur un carter moteur simple régulation en excellent état / neuf (facile à trouver car personne n'en veut et j'en ai vu se vendre récemment des neufs à moins de 250 euros sur annonce)

Loic
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