rxmen04 Posté 22 octobre 2017 Partager Posté 22 octobre 2017 bonjour vu que je suis dans la distri je prend les mesures pour couper mes tiges manton d'ou ma question : j'ai fait une tige réglable avec une vieille tige ,je fais une mesure pour chaque soupape et je trouve que je des écarts important entre ;j'ai 3 valeurs a peu près identique et la quatrième avec un écart de 2mm faut il couper chaque tige a la valeur pour chaque soupapes ou faire une "moyenne"? les embouts doivent ils être monté avec un produit de scellage ou a sec? merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
nono14 Posté 22 octobre 2017 Partager Posté 22 octobre 2017 Les queues de tiges de soupapes sont à la même "hauteur" ? Idem pour le contact de la tige au fond des poussoirs ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
Loic Posté 22 octobre 2017 Partager Posté 22 octobre 2017 2mm d'écart... pas possible? Ce ne serait normal que sur un arbre à cames avec un profil admission/ échappement différent et/ou des culbuteurs différents 1, 1.1 ou 1.25:1 style origine.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
YANNCH Posté 22 octobre 2017 Partager Posté 22 octobre 2017 Peut être un poussoir qui bloc Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
rxmen04 Posté 22 octobre 2017 Auteur Partager Posté 22 octobre 2017 apres verif : la tige reference mise dans tous les poussoirs sort de quasiment la meme valeur (a 2/10 pres ) relevé des valeurs de queue de soupape suivant shema ci apres : 1E:15.4 1A:15.3 2A:15.3 2E:13.6 3E:14.6 3A:15.3 4A:15.3 4E:15.2 les deux soupapes echappement cylindre 2 et 3 ont des valeurs bien differente les soupapes sont neuves ainsi que les culasses est ce genant et si oui que dois je faire merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
bête de somme Posté 23 octobre 2017 Partager Posté 23 octobre 2017 Salut à toi, Je pense qu'il y a une différence sur les sièges de tes soupapes ou la rectification des sièges après sertissage, même si 2 mm commence à faire beaucoup. Il y a parfois ce soucis de" portées de soupapes" sur des culasses, ce qui induit que l'extrémité des queues de soupapes sont légèrement décalées les unes par rapport aux autres. (on le constate en plaçant une règle sur les 4 queues de soupapes, ça "boite"). *Ca arrive parfois lorsque seules les sièges d'admission ont été retravaillés pour faire un 3 angles par exemple, ce qui induit que les soupapes d'admission "tombent" plus sur leur portée qui a été redescendue par usinage. La solution est de faire rectifier les sièges à la même hauteur et en profiter pour faire un 3 angles. Sinon personnaliser chaque longueur de tige par soupape, ce qui implique que tu repères (par gravage) chaque tige de culbuteurs pour les repérer. (A1, E1, A2, E2, A3....) Ou encore faire une coupe moyenne et accepter d'avoir une géométrie plus approximative. Loic et Lebowski ont réagi à ceci 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
Loic Posté 23 octobre 2017 Partager Posté 23 octobre 2017 0,5 mm c'est courant/ classique, mais 2 mm cela fait vraiment beaucoup comme différence entre la plus haute et plus basse des soupapes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
Lebowski Posté 23 octobre 2017 Partager Posté 23 octobre 2017 Bonjour, le plan de joint de cache culbu est-il une référence fiable pour faire ces mesures? Perso j'aurais pris la surface d'un bossage ou vient se fixer la rampe de culbu. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
rxmen04 Posté 23 octobre 2017 Auteur Partager Posté 23 octobre 2017 merci de votre aide apres mesure avec les bossage de fix de la rampe ,'ai toujours un ecart de 1.5mm entre la plus haute et la plus basse j'ai posé une règle sur le dessus des coupelles et la l'ecart avec la plus haute coupelle et la plus basse est de 1.3mm et j'ai aussi mesuré la longueur restante de queue de soupape et le sommet des coupelles et j'ai une difference de 0.8mm est ce que l'accumulation des different jeux pourrait me faire arriver a presque 2mm? Cet am je déculasse et démonte les soupapes pour tout mesurer et verifier merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
Lebowski Posté 23 octobre 2017 Partager Posté 23 octobre 2017 Je ne pense pas que les coupelles doivent être inclues dans la chaine de côte, car c'est la soupape qui vient en butée sur la culasse. Par contre vous devriez vérifier le tarage des ressorts selon leurs appuis entre coupelles et culasse, je ne sais pas si c'est possible mais vous pouvez peut être mettre des rondelles pour ajuster ça, sinon il faut usiner pour augmenter la profondeur du plan d'appuis sur la culasse. Vérifiez aussi que les demi lunes ne soient pas trop grandes par rapport au Ø de logement sur les soupapes, l'idéale est de les limées légèrement sur le plan de section pour qu'elles rentrent correctement dans la coupelles. Si vous avez pris vos mesures sur les queues de soupapes par rapport au même plan de référence (bossage) vos résultats devraient être juste. Le hic c'est qu'à part réusiner les sièges de soupapes je ne vois pas comment vous pouvez retrouver des valeurs identiques, d'où certainement cet écart au niveau de vos tiges de culbu. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
rxmen04 Posté 23 octobre 2017 Auteur Partager Posté 23 octobre 2017 alors je vient de démonter mes soupapes ,les soupapes ont bien quelques dixieme d'ecart (0.2) donc bien dans les tolérances puis j'ai mesuré la profondeur des sièges et la il y a un écart de 1.4 - 1.5 mm entre le plan de joint culasse el le siège donc a part faire réusiner tous les sièges est ce que faire des tiges de culbu pur chaque soupapes est il déconseillé ,dangereux ou pas du tout? merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
Lebowski Posté 23 octobre 2017 Partager Posté 23 octobre 2017 Bonne question, perso je préférerais réusiner et en profiter pour faire les 3 angles. Oubliez pas de vérifier la compression des ressorts sous les coupelles. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
bête de somme Posté 23 octobre 2017 Partager Posté 23 octobre 2017 Je pense que le mode de mesure est empirique. Se baser avec une règle sur l'alignement des extrémités de queues de soupapes donne une bonne mesure. Se baser sur les coupelles pas encore correctement emboitées est limite. Mainteant si les sièges sont décalés, y a pas photos. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
rxmen04 Posté 23 octobre 2017 Auteur Partager Posté 23 octobre 2017 oui les sièges échappement 2 et 3 sont décalés est ce vraiment important si je corrige avec une longueur adéquate de le tige de culbu? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
Loic Posté 24 octobre 2017 Partager Posté 24 octobre 2017 Ajuster les tiges n'est pas dangereux, la géométrie sera légèrement différente d'une soupape à l'autre mais sur un moteur raisonnable ce n'est pas catastrophique. A voir si il n'est pas intéressant de monter des capuchons de queue de soupape sur les soupapes les plus basses afin de compenser en partie les écarts. La hauteur des coupelles n'a pas d'influence sur la géométrie, mais elle peut en avoir sur la hauteur de montage des ressorts. Il est évident que la meilleure solution serait de faire faire un usinage des sièges de soupapes afin de les passer en 3 angles, la géométrie serait correcte et le moteur gagnerait en performance simultanément Lebowski a réagi à ceci 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
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