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Config weekend driver/piste loisir Type1 ~2 Litres


Invité Le Gaulois

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Invité Le Gaulois

Bonjour tout le monde,

 

Pour ma Mexicaine de 1982 je planches sur la configuration moteur pour la saison prochaine

 

L’objectif c’est d’avoir un moteur qui puisse faire 5-6000km par an et 2-3 sorties circuits (session de ~20min)

 

Je veux donc un moteur qui soit relativement souple aux régimes usuels sur route pour pouvoir me balader avec madame et les enfants de temps à autre, qui ai un régime maxi de 6000-6500tr/min pour le circuit et qui reprenne bien entre 3500tr/min et le maxi à cause de la boite de vitesse d’origine en 8x35

 

J’envisage la configuration suivante :

 

- Kit 92mm chemises épaisses

- Vilo en 74 ou 76mm (j’ai peur qu’il faille beaucoup travailler le bloc pour passer le 2nd)

- Bielles I-Beam

- VM 200mm allégé

- Carter sup extra plat

- Full flow avec thermostat et radiateur sup

- 4 en 1 merged avec un silencieux efficace (pas trop bridant mais discret esthétiquement et au sonomètre)

- Allumage programmable avec capteur effet Hall

 

Donc en cylindrée ça donnerai un 1968 ou 2021cc suivant le vilo

 

Au niveau des culasses j’ai déjà des 041 en 39x35.5 soupapes inox, je les préparerai quand il sera temps, mais j'ai déjà acheté des soupapes en 40 et je vais faire faire un 3 angles, je ne sais pas par contre si je peux passer mes soupapes d'échappement en 37.5 sans changer les sièges

Niveau carburation j’ai une paire de 44 DCNF qui me semble être pas mal, je crois qu’il n’y a plus que CSP qui a des pipes d’admissions pour ces carbus

 

Reste le choix de l’arbre à cames et le RV, et là je n’ai aucune idée

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Autant passer en alésage 94 mm,  92mm épais c'est pour les T2 éventuellement les cox cabrio.

et là tout de suite 74x94 c'est 2054cc

avec des bielles courtes de 5.325" à 5.4" et un kit cylindrée course courte si tes buses sont de taille modérée et la preparation des culasses peu poussées

plutôt avec des bielles 5.5" et un kit course longue si tu as des buses de 36-38mm et des culasses un peu plus préparées.

Globalement par rapport au cahier des charges tu peux compter sur un arbre à cames comme le webcam 86B avec des culbuteurs 1.4:1

L'ensemble avec un rapport volumétrique d'environ 9,5:1 et un deck height de 1 à 1,25 mm environ

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Invité Le Gaulois

Ok c'est noté pour le 94 ;-)

 

Tu me conseillerai donc de rester sur un vilo en 74

 

 

Mes 44 DCNF sont busés en 36mm, mais on m'a dit que ce n'était pas une bonne option ses carbu, qu'il vallait mieux partir sur des IDF

 

Au niveau des bielles je pensais partir sur des I-Beam en 5.4"

 

Concernant les culasses j'ai dans mon entourage un ancien de la Sodemo qui va s'en occuper, donc sans parler d'une prépa top niveau ça devrait déjà être pas mal

C'est une bonne idée et un bon investissement de passer en Ø37.5 à l'échappement ou aucun intéret ?

 

Pour le régime max 6500 semble être "un minimum" presque, je viens de regarder dans les outils du forum et j'ai vu qu'en passant mes rapports à 6500 je retombe à 3500 dans le cas le plus défavorable (passage de 1ère à 2nde)

 

Merci

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Invité Le Gaulois

Et niveau échappement, je pensais mettre un merged en 1 5/8 par contre pour le (les) silencieux qui ne bride pas trop et soit discret esthétiquement je n'ai pas trop d'idée

La solution de 2 de BX est-elle toujours valable ?

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oui c'est valable, tu sais les BX GTI 16s font 160ch....donc déjà un ça laisse du potentiel!

donc même un sidewinder avec un silencieux identique à celui d'un 19GTI16  même si avec 2 silencieux ce sera moins bruyant.

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Invité Le Gaulois

Dac, c'est que j'avais vu sur The Samba (et ici aussi) que Mark Herbert semblait conseiller cette modif, bon ça date un peu tout de même

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Je pourrais te donner des exemples contradictoires de très grands préparateurs avec des soupapes d'admission très grosses par rapport à la taille de celles d'échappement. une fois de plus ce sont les interactions entre les éléments qui importent, pris seuls la taille des soupapes ne peut pas aisément faire une conclusion unique/universelle.

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Invité Le Gaulois

C'est vrai qu'en général il y a toujours un bon écart de diamètre entre les soupapes d'admission et d'échappement sur tout les moteurs quel que soit la marque

 

D'un autre coté ça m'arrange j'ai déjà les culasses équipées comme ça

 

Donc 86B + rampes en 1.4 et 9.5 de RV, parfait, merci pour les infos

Faut que je vois pour faire usiner les culasses pour des ressorts doubles

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    • Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D....... La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....
    • Il faudrait réaliser des cornets sur mesure en impression 3D, une chose de plus à faire ! 😅 Pour l'allumeur, c'est celui d'origine sans la dépression de branchée. Réglé à 10 degré en 950 tours et donc 29 degré à 3000tr.il faudrait peut être que je modifie l'allumeur pour qu'il soit autour de 15 degrés à 950 tours pour qu'il monte plus vite et avoir tjs 29 degré à 3000tr
    • L'allumeur d'alfa c'est assez vague en fait vu qu'il existe plusieurs modèles. C'est normalement celui ci (0 237 507 009) qui est vraiment intéressant car sa courbe d'avance baisse au delà de 3200 tr/min et c'est ce que l'on peut faire facilement avec l'allumeur programmable. Voici la courbe trouvée dans une fiche technique RTA d'alfa pour te donner une autre piste pour tes essais.......  
    • Salut, Voilà une mesure de performances moteur sympa . Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30...... Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn........... Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat......... ......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?
    • Pour les buses je pense que tu peut passer à 30 sans soucis  vu la cylindrée le couple sera toujours présent 
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