hauteur de cale distribution

mtouf29 · 7 août 2017

Bonjour à tous,

Venant tout juste de finir un moteur, je m'interroge sur le fait de positionner des cales sous mes rampes de culbu.

Je m'explique, j'ai assemblé un 1678cc, avec AAC 2232, tige culbu origine et rampes vissées d'origine. Les culasses sont montées avec des ressorts simples renforcés. Le problème est que pour régler le jeu aux soupapes, je suis obligé de dévisser au max les vis de culbuteur. De plus, les queues de soupapes étant un petit peu marquées, j’avais dans l'idée de rajouter des pastilles de queue de soupape.

Ma question, qu'elle serait pour vous la hauteur de cale à rajoutersous les rampes pour améliorer ma géométrie de distribution ?

Merci d'avance pour vos réponses !

cheap speed · 7 août 2017

il te faut pour cela déterminer , à la base, la géometrie de ta distribution qui est propre a chaque moteur.

soit a l'aide d'un comparateur pour trouver la levée maxi et aprés définir la longueur des tiges de culbus ainsi que le calage sous rampe.

a mi-levé la vis de culbu doit être en alignement de l'axe de queue de soupape

tu peux aussi utiliser l'outil de DANY CONCEPT qui est trés pratique et facile d'utilisation.

oublier ou ignorer le calage de géométrie de distribution entraine l'usure prématurée des guidessoupapes et un mauvais rendement du moteur donc chauffe potentielle.

cela prend un peu de temps ,mais le jeu en vaut la chandelle.

mtouf29 · 7 août 2017

Merci de ta réponse,

Mais je trouve ça étrange qu'avec un moteur quasi stock j'obtiens une géométrie dans les choux ! Parce que si je fais une géométrie je vais devoir chager mes tiges également nn ?

cheap speed · 7 août 2017

tu as changé d'aac donc la géo change vu que la levée n'est plus la même

effectivement le remplacement des tiges est a prévoir une fois que tu auras défini la longueur a l'aide d'une tige réglable que tu fabriqueras ou que tu achêteras.

cette tige te serre a réglé ta géo pour avoir a mi-levé la vis en alignement avec la queue de soupape et que tu ais le même angle soupape ouverte et soupape fermée.

mtouf29 · 7 août 2017

Je pensais que l'AAC CB2232 était utilisable avec des tiges origines c'est pour ça que je suis étonné :/

cheap speed · 7 août 2017

va sur le lien pour les caractéristique du cb 2232

http://www.slideperformance.com/arbre-a-cames-cb-2232-pour-vw-cox-combi-karmann.html

puis regarde la derniere ligne du tableau

Type	Durée	Durée à 0,5	différence	levée	Levee 1.1	Levee 1.25	Lobe center	Plage	compression
W90	265	224	41	8,255	9,08	10,32	107	900-5000	8-8,25
W100	276	236	40	10,67	11,73	13,34	108	900-5500	7,5-8,25
2231	268	228	40	8,738	9,61	10,92	107	900-4500	<8,5
2280	274	222	52	9,119	10,03	11,40	108	900-5000	7,75-8,25
origine		214-218		7,6	8,36	9,5	108		7,7

culbu recalé · 7 août 2017

Il y a 3 heures, mtouf29 a dit :

Je pensais que l'AAC CB2232 était utilisable avec des tiges origines c'est pour ça que je suis étonné :/

Salut,

Effectivement, c'est possible puisque c'est ce que j'ai dans mon 1679/2232, des tiges d'origines non recoupées.

Mais un moteur n'est pas l'autre et il se peut que cette longueur ne soit pas adaptée à TON moteur.

DRED · 7 août 2017

Il y a 9 heures, mtouf29 a dit :

Le problème est que pour régler le jeu aux soupapes, je suis obligé de dévisser au max les vis de culbuteur. De plus, les queues de soupapes étant un petit peu marquées, j’avais dans l'idée de rajouter des pastilles de queue de soupape.

Ma question, qu'elle serait pour vous la hauteur de cale à rajoutersous les rampes pour améliorer ma géométrie de distribution ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Slt,

Suis pas certain de bien saisir, la pose de lash caps irait-il dans le bon sens..?

Parce que de ce que j'en comprend (dévisser a fond les vis de reglage), caler sous rampes ne t'aidera pas, bien au contraire...

As tu mesuré tes volumes de chambres et deck height? N'y aurait-il pas une "marche inutile" dans la culasse?

Effectivement, vis alignée a mi course comme l'a dit cheapspeed ou à l'accélération maxi selon les religions soit vers un tiers de la course soupape...

mtouf29 · 7 août 2017

Salut à tous,

culbu decalé, tu as des cales sous tes rampes ?

Dred, je voudrais rajouter des lash caps car les queues de soupape sont un peu marquées. C'est une raison supplémentaire qui fait que je veux mettre des cales sous mes rampes. Enfin dans mon esprit, rajouter des cales sous les rampes pourrait suffir pour arranger la géométrie et également me permettre de rajouter des lash caps, mais peut être que je me trompe ?

DRED · 7 août 2017

Slt,

On est d'accord, si ajouter des lash caps va dans le sens alors caler sous rampes ne n'apportera rien.

As tu mesuré tes deck height et volumes de chambres? Cela peut également venir de la hauteur de "plots" intégrés à la fonderie de culasse..

mtouf29 · 7 août 2017

Salut DRED,

merci pour ta reponse. Mais du coup je ne comprends pas, si les cales ne servent pas quelle est ma solution pour pouvoir rajouter les lash caps et améliorer la géométrie ?

Je n'ai pas mesuré les volumes de chambres, elles avaient été reusinees Par le précédent propriétaire (pour le kit 1678cc chemise épaisse)

et en deck height je suis à 1,3mm

DRED · 7 août 2017

Slt,

Si 1,3 de DH et pas de marche dans la culasse alors OK de ce coté. (Donc 1,3 mm entre haut de piston et zone de chasse).

pour moi utiliser des lash caps pour résoudre un probleme n'est pas bonne voie. Les lash caps c'est obligatoire avec des culbus a patins mais sinon...pas étaient pour ça.. .

Il reste la solution des tiges alu ou chromo "A couper" pour faire un truc adapté à ton moteur mais ça reste surprenant d'avoir un moteur aussi large avec des pièces aussi standard.?!

Tu es certain qu'il n'y a aucune cale sous cylindre ou joint cuivre entre cylindre et culasse?

mtouf29 · 7 août 2017

Les lash caps c'est uniquement parce que les queues de soupape sont un peu marquées, rien de plus. Je pensais qu'avec ça il y aurait une meilleure surface de contact. C'est une mauvaise idée ?

sinon oui je suis certains car c'est moi qui ai fait le montage et je n'ai mis aucune cale sous cylindre ou entre cylindre et culasse. En revanche je viens juste de faire le rodage d'AAC, peut être qu'un nouveau serrage des culasses après ce premier démarrage est nécessaire et pourrait améliorer ma géométrie ?

et du coup si c'est la solution des tiges à couper, mieux vaut privilégier les tiges alu ou chromo pour ma config ? Et du coup c'est sans jeu que ça se monte ?