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Montée en régime 1302


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Bonjour les copains.

J'ai acheté une 1302 en octobre dernier avec vos avis en automne dernier, et j'ai décidé de m'attaquer à un problème de montées en régime sur cette  auto complètement stock.Je m'explique, pour que la voiture puisse prendre des tours, il faut que je relâche un peu accélérateur et que je réaccèlere par à-coups modérés pour qu'elle monte en régime, sinon elle "s'étouffe", elle a du mal a s'exprimer sauf en descente.

RTA en main, moteur de recherche flat4 essoré, le neurone fumant, je vire rupteur-condo-bougie-faisceau allumage pour du neuf et nettoie le carbu bien boueux.Au passage je me rend compte après m'etre bien gratté la tete que le pignon d'entrainement de l'allumeur est décalé de 180°.....je le laisse ainsi et raccorde mes fils de bougie en conséquense, toujours 1-4-3-2 mais avec 180° de décalage.

j 'ai l'allumeur d'origine à double effet, et seul l’intérieur de la capsule (retard si je me trompe pas) est branché sur le carbu,dans l'axe d'avancement. L' exter de la capsule est non branché, juste un bouchon sur le carbu,à gauche.J'ai quand même essayé dans tout les sens , ca change rien sur cette histoire de montée en régime Pour le carbu, la Rta m'indique 60 pour le gicleur de ralenti, là c'est ok , par contre pour le gicleur auxiliaire ("calibreur d'air de ralenti" 31 pict 3) ce serait 120 et là , j'aurais"90" difficile à lire car bien abîmé.

j'ai réglé l'allumage à la lampe, flexible non débranché 5° après pmh selon mon N° de moteur.

Donc voilà, je sollicite votre aide et vos corrections car y'a certainement des oublis ou des erreurs de ma part, j'arrivais à m'en sortir avec ma "bleue" mais là je sèche !

 

merci à tous

 

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il y a 58 minutes, Alain56 a dit :

Je m'explique, pour que la voiture puisse prendre des tours, il faut que je relâche un peu accélérateur et que je réaccèlere par à-coups modérés pour qu'elle monte en régime, sinon elle "s'étouffe"

Les symptômes que tu décris font furieusement penser à un souci de fonctionnement du circuit de reprise de ton carburateur.

As tu tester le circuit de reprise lors du nettoyage de ton carbu?

Sinon, tu enlèves le col de cygne et par son orifice d'insertion tu tentes d'aspirer l'essence contenue dans la cuve (seringue). Si l'aspiration est impossible le circuit de reprise est bouché. Dans ce cas injectes du WD 40 et laisse poser pendant 24/48h avant de recommencer le test.

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Vérifie quand même ton allumage après avoir vérifié ce que te précise Amo.

La prise intérieure de la capsule (retard) n'est pas indispensable (système censé diminuer la pollution à la décélération- frein moteur) par contre l'extérieure doit être connectée et fonctionnelle (avance connectée sur le côté gauche du carbu).

Il faut vérifier que lorsque tu aspires sur la cartouche extérieure, la membrane de la capsule ne soit pas percée et que le plateau porte rupteur tourne dans le sens anti horaire quand tu aspires  à la place du carburateur.

si tu as une lampe stroboscopique, en maintenant le moteur vers 3500 tr/mn à vide avec la capsule d'avance connectée et capsule de retard déconnectée, l'avance totale mesurée au vilebrequin peut passer de 8° avant PMH à 800 tr/mn à plus de 40° à 3500 tr/mn environ

 

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Bonjour

 

j'ai effectué les tests comme conseillés par Amo et Loic , tout est ok pour ce qui est des circuits du  carbu et du réglage de l'allumage , les valeurs annoncées correspondent avec ma lampe à déphasage et compte tour branché.

Il y a par contre des différences  de volumes injectés ,la RTA m'annonce 1.5 cm3, et je recueille seulement 2ml pour 5 courses!  serait ce la pipette d 'injection qui serait déformée ou bouchée?    j'essaye cet après midi avec une pipette de 34 pict 3 (1303)  . a bientôt pour la suite .

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Le 19/02/2017 at 22:14, Alain56 a dit :

Bonjour les copains.

J'ai acheté une 1302 en octobre dernier avec vos avis en automne dernier, et j'ai décidé de m'attaquer à un problème de montées en régime sur cette  auto complètement stock.Je m'explique, pour que la voiture puisse prendre des tours, il faut que je relâche un peu accélérateur et que je réaccèlere par à-coups modérés pour qu'elle monte en régime, sinon elle "s'étouffe", elle a du mal a s'exprimer sauf en descente.

 

 

Même lorsque le moteur est bien chaud ?

;)

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il y a une heure, le-alain a dit :

Même lorsque le moteur est bien chaud ?

Que ton moteur soi chaud ou froid, si ton circuit de reprise est défaillant (ce qui semble être la cas) tes sollicitations franches sur la pédale d’accélérateur seront vaines et les symptômes seront les mêmes.

Comme le dit Loic, change la membrane et éventuellement le ressort

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Nouveau tests de débit de la pompe de reprise cet après midi, carbu déposé, avec 2 ensembles ressort/membrane/pipette différents, et pour 5 injections je récupère 5ml à chaque fois (les 2 ensembles sont loin d’être neufs)je devrai être à 7,5 ml. Re nettoyage du carbu,trempage dans wd 40 et soufflage.

Je vais commander un  kit réfection 31pict3, si vous avez une bonne adresse je suis preneur (il me semble avoir lu un sujet sur un fournisseur sur e-bay) 

Peut être aussi aller voir du coté de la pompe à carburant qui a été remplacée par un modèle de repro sur un réservoir qui était bien encrassé,(le réservoir a été déposé et nettoyé depuis, toutes les durites à carburant ont été remplacée) je vais vérifier tout ca! mais vu le dépôt dans le fond du carbu......y'aura peut être des surprises dans la pompe.

A froid la voiture démarre bien, mais pas à chaud, elle a du mal à se lancer, et faut jouer de l’accélérateur,elle tend à s'étouffer jusqu'au moment ou elle "accroche" les 1500 t/mn environ, après le ralenti est stable, avec ça le démarreur commence a merder ! super! heureusement j'en ai un neuf que je vais installer dans la semaine.....comme on dit , la suite au prochain épisode    merci encore pour votre aide.

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Il y a 17 heures, Amo a dit :

Que ton moteur soi chaud ou froid, si ton circuit de reprise est défaillant (ce qui semble être la cas) tes sollicitations franches sur la pédale d’accélérateur seront vaines et les symptômes seront les mêmes.

Comme le dit Loic, change la membrane et éventuellement le ressort

Oui, mais cela n'avait pas été précisé, et cela peut être causé par d'autres problème que la pompe de reprise.

et justement, il y a bien une différence de comportement entre à froid et à chaud d'après le post juste au dessus

;)

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  • 2 semaines plus tard...

salut à tous.

Petite remontée d'infos.....en attendant le livreur de membrane de pompe de reprise.

Je me suis attaqué au conduit de réchauffage de la pipe d'admission des fois que! Et là, Bingo de débutant du début, bouché!  Je coupe,je débouche,je soude et  je remonte tout (merci tout Flat4, maintenant je sais faire).et sans perdre une seconde,petite virée jusque Mur de Bretagne (les cycliste reconnaîtrons) pour un test ,résultats: mieux qu'une neuve! (j'ai pas de références) loin d’être "rageur", y'a plus de trous a l’accélération,je suis toujours pas collé au siège mais l'aiguille du compteur grimpe "vite", ca semble plus efficace que démonstrateur.

Je pense que le remplacement de la membrane améliorera encore le rendement mais là, c'est nickel.merci à tous pour vos conseils

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    • Épilogue pour ceux qui seraient intéressés/concernés. En neuf ces culasses ne sont plus fabriquées, il existe encore un stock en simple allumage vendu à prix d'or. J'en ai trouvé en Allemagne d'occasion, de dernière génération (alu de meilleur qualité, chambres hémisphériques etc ...) à 750 € pièce mais en simple allumage. Ensuite par usinage un trou a été percé puis taraudé pour permettre de mettre une deuxième bougie de 12 mm de diamètre. Problème réglé, remontage à suivre après rectification des sièges de soupapes pour la meilleure étanchéité possible.  
    • Bonjour,  félicitations pour tout ce travail de mise au point. Par curiosité, est-ce qu'il y a des vidéos du moteur tournant ou de conduite de la voiture ? ça doit être marrant à conduire :)
    • Quelques news de mises au point qui ont abouties à fixer des détails très importants - Le 34 pict déteste la bague de linéarisation pourtant indispensable sur les Dellorto turbo ! - Le 34 ecoboost était un carbu turbo tel quel et je viens de le découvrir .L'enrichissement est parfait. La petite modif air seal restant indispensable. - Le piquage de pression de commande du régulateur d'essence doit partir de la coiffe sur carbu (initialement sur le corps froid du turbo). -  Il faut un réducteur de 2,5 mm  sur l'alimentation en huile du turbo. Décidement le 1800cc turbo n'est vraiment pas aussi  "sage" que ce que j'envisageais, un 1600 aurait bien suffi. La barre des 150cv étant nettement dépassée..... et les envies stupides sur route reviennent. Prochaines étapes: - test d'un allumage programmable "maison" régulant le ralenti par l'avance pour pallier l'absence du volet de starter et encore améliorer la conso avec une courbe inspirée de la blackbox CB. - Test d'un échappement projet à chicanes "fluides".
    • Oui, à l'hôtel du même nom, au début, puis à côté, juste à la sortie de la ville... C'était 1995, alors une 308, hein, c'était une 205 GTI, ou presque... Y a 20 ans, on les avait encore pour 20 000 euros...
    • En plus, ça occupe mieux le passage de roue. Il y a moins d'espace entre le pneu et l'aile. C'est effectivement plus joli.
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