Evolution 1300 vers 1600

[dduck]

Comment des culasses ayant la même référence peuvent être complétement différentes ?

 

En dehors de ça le 1600 simple admission est le moteur en configuration d'origine le plus intéressant pour moi car très solide et il bénéficie d'un couple appréciable.

[victordu26]

Je suis étonné aussi, regarde les photos. En plus les chambres ont pas la même forme, donc pas le même volume, ça devait pas être terrible tout ça...

 

Y'a juste le gros numéro a droite du VW qui change

[victordu26]

[kads]

Celle de droite est plus ancienne que celle de gauche c'est tout, genre 2 ou 3 ans de différence de fabrication d'écart...en théorie, elles sont interchangeables...

[nono14]

C'est juste un numéro de fonderie ?

 

tant que les chambres, conduits, surface de refroidissement identiques, ça pose pas de soucis.

[victordu26]

La forme des chambres est différent, c'est ça qui m'embete surtout. Remonter comme ça ça me plait pas vraiment. Je vais essayer de prendre des photos de détail pour comparer

[TTof]

Les numéros peuvent être les mêmes mais avec des années de fabrication différentes, c'est pas top car elles ne sont (souvent ) pas identiques...

[victordu26]

C'est ce qui va me pousser a changer mes culasses directement par des 1600 SA, de préférences neuves. J'en ai trouvé des EMPI neuves complètes, ça vaut quoi d'après vous ? Mieux vaut des origines ?

[victordu26]

Salut,

 

Ca commence a prendre forme, je suis juste embêté avec mes culasses. Je viens d'en trouver une de 1300 SA identique a celle de gauche sur la photo (en occasion). Elles serviront donc pour être réalésé au passage en 1600.

Je vais faire l'usinage moi même, donc pour le diamètre passage de 90 à 94 mm, mais je garde la profondeur d'origine ? En fait je vois qu'il y a un petit "rebord" ou viennent s'emboiter les cylindres, donc si je garde la meme profondeur ces rebords seront plus larges : est ce bien ou pas ? Ou faut il que je dégage une partie de ces rebords ?

Concernant la config et pour une question de budget, voici ce que j'ai retenu :

- Kit 1600 KS

- AAC CB 2232 (a priori un bon remplacement de l'origine sans devoir passer en ressorts renforcés)

- Poussoirs Bilstein

- Changement des guides de soupapes

- Les joints, coussinets

- sorties coniques pour échappement d'origine

 

Pour le carbu / allumeur, j'ai aujourd'hui un 30PICT1 avec son allumeur associé, faut il que je le garde ou que je passe sur autre chose ?

 

Merci !!

[kads]

Pour obtenir un rapport volumétrique correct (à mesurer), il est plus que probable que tu doives supprimer cette marche, d'autant plus que tu pars de culasses 1300.

Le kit 1600KS n'est pas forcément justifiable, un AA convient également très bien si il a le bon modèles de segments, l' aac 2232 pourquoi pas, mais il sera toujours préférable de passer en ressort plus ferme (ainsi que coupelles renforcées). Les poussoirs Bilstein à vérifier si ils sont compatibles avec l l'alliage du 2232, ce n'est pas certain. Le changement des guides de soupapes n'est pas impératif, à vérifier, par contre le changement par principe des soupapes d'échappement est vivement recommandé...

[TTof]

Des ressorts renforcés L&G valent 35 euros et 25 pour des coupelles, c'est pas s'en privé et c'est conseillé.

Pour les poussoirs, vois avec Loic pour qu'il te fournisse des Riosulense, excellents poussoirs avec les aac CB, je ne monte que ça avec des CB.

Pour tes culasses, tu travailles a l'envers, monte ton bas moteur, mesure la distance au point mort haut du piston par rapport au dessus de la chemise et en fonction de cette valeur et du rv que tu veux avoir, tu usines tes culasses pour avoir le bon volume...

Si tu veux du couple, monte plutôt un 2280 avec 8.5:1 de rv, en 1600 (ou 1641) en culasses SA avec un 34pict3, ca fonctionne vraiment très très bien, j'en ai déjà monté un comme ca et le proprio est ravi !

Et comme dit Kads, un kit AA est largement suffisant, ca te fait gagner le prix des ressorts et coupelles de soupapes.

[stan59]

il y a une heure, TTof a dit :

Des ressorts renforcés L&G valent 35 euros et 25 pour des coupelles, c'est pas s'en privé et c'est conseillé.

Pour les poussoirs, vois avec Loic pour qu'il te fournisse des Riosulense, excellents poussoirs avec les aac CB, je ne monte que ça avec des CB.

Pour tes culasses, tu travailles a l'envers, monte ton bas moteur, mesure la distance au point mort haut du piston par rapport au dessus de la chemise et en fonction de cette valeur et du rv que tu veux avoir, tu usines tes culasses pour avoir le bon volume...

Si tu veux du couple, monte plutôt un 2280 avec 8.5:1 de rv, en 1600 (ou 1641) en culasses SA avec un 34pict3, ca fonctionne vraiment très très bien, j'en ai déjà monté un comme ca et le proprio est ravi !

Et comme dit Kads, un kit AA est largement suffisant, ca te fait gagner le prix des ressorts et coupelles de soupapes.

+1, c'est exactement la config que je possède:  Cb2280 / poussoirs  Riosulense / coupelles chromoly / ressorts simple renforcé / tubes env traité céramique L&G / 1641 / Fogger (en cours Carbu Ecoboost) --> excellent moteur (merci encore Loic ;-)) coupleux, vif bref très bon!

[victordu26]

Merci pour tous les conseils, à vrai dire j'avais un a priori sur les kits AA mais si c'est suffisant, effectivement ca fait quasi 100e d'économisés.

J'ai trouvé cette config proposée par Loïc, c'est celle que vous venez de me proposer mais avec un carbu 30 ou 31. (Ca m'arrange je viens de passer une après midi a déboucher ce foutu réchauffage sur ma pipe  )

http://www.flat4ever.com/forums/topic/56321-1600-simple-admission-juste-ce-quil-faut/

En attendant quelques photos de l'avancement : bloc pret, toles peintes et pipe débouchée !

[TTof]

De toute façon un 2232 est trop proche d'un aac d'origine donc avec un RV relativement bas et quand on usine des culasses 1300 en 1600, on se retrouve vite un peu haut en RV donc autant utiliser un aac qui en demande plus.

[Ying-Yang]

Pardon de revenir à la charge, mais quitte à usiner les culasses et changer le kit chemises/pistons, pourquoi ne pas passer en 1678 ?
Il existe un kit qui ne demande pas d'usinage du bloc, juste des culasses.

Ca permettrai de gagner du couple à budget grosso modo équivalent.