module eco-boost

carbman · 19 février 2018

Bonjour,

Cette soupape fonctionnelle est indispensable sur ces carbu car ils sont prévus pour surdoser (voire gaver !) la reprise à froid.

A+

zono · 19 février 2018

Pour la fuite, il faut que je valide, mais après nouveau resserage hier en fin d'après-midi, ça a l'air d'être bon.

Quant à la surconsommation... Avec la boite à air adaptée, (que je n'ai pas sur mon modèle) la soupape est régulée par thermostat et surdose la reprise uniquement à froid.
Actuellement, ma soupape est à l'air libre (non raccordée), la reprise est donc (normalement) surdosée en permanence.

Comme évoqué avec Pierre en mp, je vais faire un essai en raccordant la soupape directement sur la prise de dépression de la pipe d'admission. Il n'y aura pas de régulation froid/chaud, comme le prevoit le montage d'origine, mais ainsi je vais supprimer le surdosage de la pompe de reprise... à froid, comme à chaud.

Je verrai bien l'incidence sur la conso...

zono · 19 février 2018

Mon raisonnement ci-dessus n'est pas juste... Après recherche, il s'avère que la soupape est ouverte lorsqu'elle n'est pas soumise à la dépression (et non pas l'inverse)... permettant une fuite vers la cuve et limitant ainsi la quantité injectée par la pompe de reprise... voir schémas ci dessous.

Pas de surdosage donc lorsqu'elle est à l'air libre (débranchée).

Ma sur-consommation ne vient donc pas de là.

Les schémas correspondent à un 31PICT-4 avec soupape paraffine mais le principe est le même sur un 34PICT-4 avec soupape pneumatique.

zono · 19 février 2018

Par contre les schémas ci-dessus m'ont permis de comprendre pourquoi ça fuyait. Je ne pensais pas que ça communiquait directement avec la cuve.

En fait, je n'ai pas de joint entre la soupape et le corps du carburateur. Il y a juste une rondelle alu. J'ai étanché en serrant assez fort, mais il devrait y avoir un joint papier là, non ?

La seule chose que j'ai au bon diamètre est du joint fibre plomberie. Je peux y mettre ça a votre avis ?

Je comprends aussi pourquoi le moteur ne demarrait pas au 1/4 de tour apres plusieurs jours d'arrêt... la cuve était vide.

zono · 21 février 2018

Bonsoir,

Aujourd'hui, j'ai contrôlé le débit de reprise...0,9 cm3, soit en dessous de la valeur assignée (1,1 +/- 0,15 cm3)... je l'ai même baissé à 0,8 cm3 et fait des essais... aucun trou à l'accélération à froid comme à chaud... L'eco-boost avec ses fines gouttelettes légères, permet sans doute de réduire le débit de reprise... jusqu'où ?

Contrôles des bougies... la couleur est bonne, pas d’excès de richesse.

Le soupape ne fuit plus... Je vais attendre d'avoir roulé un peu pour re-contrôler la consommation.

Pod · 21 février 2018

Bonjour Zono,

Je viens de voir tes posts, normalement il y a juste une rondelle entre la soupape et le corps de carbu.

Il y a aussi le petit joint torique au bout de la soupape qui doit être en bonne état.

La tige est actionnée par un tuyau de dépression uniquement quand le moteur est froid.

Apparemment tu as bien compris tout ça mais je met ici mon message car j'avais eu à un moment des problèmes de consommation excessive. C’était parce que la tige doit revenir à sa position initiale quand il n'y a plus de dépression. Cela se fait par un ressort de rappel je crois et la soupape restait coincée très souvent.

J'avais pas réussi à réparer la soupape, j'avais été obligé de la changer....

Autre précision, j'ai un carbu ecoboost et depuis ça, je n'utilise plus la soupape, je la laisse à l'air libre car les trous du au moteur froid disparaissent très vite !!! Je me passe donc de l'enrichissement de la pompe de reprise moteur froid.

zono · 22 février 2018

Merci Pod !

Tu mes donnes déjà un bonne première réponse à propos de la rondelle entre soupape et corps. Je n'arrivais pas à savoir. Donc pour ç'est bon !

En fait, en serrant correctement ça na fuit plus par là, en effet. Par contre, j'ai un suitement à l'arrêt (très léger, une goutte au bout de 24h) par la prise de dépression de la soupape. Je pense que ça vient de la membrane qui doit être poreuse. J'y ai mis un bout de durite de dépression bouchée, en attendant.

Sur T3zone, on m'a parlé de remplacer la soupape par un gicleur de 150... mais faudrait que je le trouve.

Sinon, où avais-tu trouvé une soupape ?

Je confirme, pas de trou, ni à froid, ni à chaud avec l'eco-boost. pourtant comme je l'évoquais plus haut, ma pompe de reprise débite moins que préconisé.

Il faudrait tester pour voir jusqu'à quel debit de reprise il est possible de réduire...

Pod · 2 mars 2018

Le 22/02/2018 at 10:23, zono a dit :

Sur T3zone, on m'a parlé de remplacer la soupape par un gicleur de 150... mais faudrait que je le trouve.

Sinon, où avais-tu trouvé une soupape ?

Il faudrait tester pour voir jusqu'à quel débit de reprise il est possible de réduire...

Pour l'histoire du gicleur de 150, je ne vois pas du tout ce que ça peut être comme modif. j'avais déjà vu une photo d'un carbu pict4 ou une vis était mise à la place de la soupape mais je ne sais pas s'il fallait modifier quelque chose dans la cuve. A mon avis avec cette modif pour rester en débit non enrichi, je pense qu'il faut boucher le conduit dans le carbu.

Pour ma soupape de rechange j'avais un 2eme carbu.......

Ce serait intéressant de faire des mesures de débit mini avec précision oui

A bientôt

zono · 2 mars 2018

Il y a 12 heures, Pod a dit :

A mon avis avec cette modif pour rester en débit non enrichi, je pense qu'il faut boucher le conduit dans le carbu.

C’est ce que je pensais mais non ; c’est l’inverse, en fait. Le passage dans la cuve au travers de la soupape, crée une fuite qui limite le débit vers le tube injecteur de reprise. Si ce passage est bouché, tout le débit de reprise passe dans le tube injecteur... c’est ce qui se produit à froid lorsque la dépression ferme la soupape.

zono · 8 mars 2018

Bonjour,

Après echange avec Pierre, à propos de ma sur-conso. avec eco-boost, je vais repérer précisemment mon PMH pour faire un calage d'allumage précis. Actuellement je me fie, au seul point connu sur 1600CT, à savoir l'alignement des 2 seuls repères (poulie et grille plastique !!!... de la soufflante), correspondant à 5 degrés de retard. Effectivement, avec une lampe à déphasage on peut régler ce qu'on veut, mais... aux erreurs près de répères et du déphasage.

J'ai donc réalisé une butée de piston à partir d'une bougie... et témoin lumineux (conseil de Pierre) pour tracer le 0... puis le 8° d'avance initiale, et, eventuellement le 30°.

Je voudrais simplement savoir si un flat4 tourne-t-il facilement à la main (sans bougies, bien sûr ) ? Où à la clé ? Vous vous y prenez comment pour faire simple et sans risque ?

Coyote721 · 8 mars 2018

Bonjour à tous, je suis inscrit depuis peu sur le forum afin de pouvoir communiquer mais je suis depuis un bon moment ce système d'ecoboost.

J'ai très envie de le mettre en place sur mon 1600 double admission stock. Je ne suis pas un pro de la mécanique moteur hormis les réglages et entretien basiques que demandent un moteur type 1.

Comment faire pour passer commande?