Prepa 2 litre CU popo

[ricked]

Je regarderai (et prendrai plus de photos) plus en détail l'aac pour faire son état des lieux. Mais bon Si aac et poussoirs HS bah on ira sur la config préconisé par Loïc. Ça m'arrange pas niveau budget mais bon Si il faut !

Pour l'aac en cherchant sur Google on trouve des pages américaines dont la recherche de la marque de ces aac est le cœur du sujet, du coup difficile d'y voir clair...

Ca sent l'ouverture de bloc à plein tube cette affaire... mais bon Si c'est pas indispensable hein...

Je regarderai plus en détail voir si les fixations aac ou pompe ont étés usinés pour passer. Si doute j'imagine qu'une pompe neuve peut aussi être préconisée.

J'ai pas vu de recharge sur les culasses, mais des impacts oui !

[Loic]

Il y a 16 heures, ricked a dit :

Comme on peux le voir sur les photos, les poussoirs paraissent pas trop mal, idem pour les cames de l'aac.

Les poussoirs sont à un stade avancé de pitting >> dans cet état je ne les remonte pas.

Une huile non adaptée (insuffisance de zddp) provoque ce genre d'usure, une incompatibilité poussoirs/ cames ou de réguliers sur-régime peuvent le faire aussi mais ça se voit sur les cames de l'arbre à cames et ici tu sembles être avec un ensemble "origine" ?

 

[ricked]

Merci Loïc, 

 

donc je changerai les poussoirs ! Et pour l'aac on dirait qu'il va falloir que je le dépose pour contrôle non ?

Je n'ai pas l'historique de ce moteur, c'est donc une découverte pour moi aussi ;). 

Plus haut dans le sujet on voit Quand même qu'il a été remonté et qu'il n'a pas beaucoup tourné depuis. Les segments semblent quasi neufs, idem 3 des 4 pistons etc.

Pour l'instant je prévois d'envoyer les culasses chez SP Pour contrôle des sièges. Avant ça il faudra peut être que je remonte à blanc les pistons cylindres pour remesurer le DH. 

Pour le bloc Je me tâte à tout démonter pour contrôle/mesures. Ca coûte combien la métrologie complète chez un pro en général ?

Merci encore à tous

[ricked]

Loïc vient de repondre sur un autre sujet (celui concernant la recherche de l'aac) :

"sans certitude car le marquage est un peu différent de l'ahbitude .. possible que ce soit un eagle 2202

" Street Power Cam - The best cam for added power with dual Dellortos or Weber setups. Fast bottom end and mid-range action.

278° Duration
.410" lift with 1.3:1 Rocker Arms "

Il faudrait le mesurer pour être certain car il est possible que ce soit un webcam neuf en profil d'origine (cames admission et échappement différente en levée et en durée)"

 

Bon du coup on se rapproche de plus en plus de l'ouverture du bloc...

[Loic]

tu peux mesurer sans ouverture du bloc au moins en ce qui concerne la levée.

il suffit de replacer deux des poussoirs (un admission et un échappement) pour mesurer les levées ce qui donnerait déjà une bonne idée du modèle en particulier si il est d'origine.

 

[ricked]

Ok ca marche merci.

j'imagine que je mesure la différence entre point bas et haut des poussoirs dans leurs logements ?

je m'en occupe demain après midi.

 

Merci encore

[ricked]

Concernant la métrologie, Si je devais acheter un peu de matos qu'est ce qui serait nécessaire a minima ?

jauge de profondeur et comparateur ?

merci

[SEBCOX66]

Le 26/08/2017 at 15:40, ricked a dit :

Effectivement les chambres sont bien lisses, juste tachées. Au pire j'ai un autre jeu de pistons/chemises en stock.

j'ai pris les mesures de jeu des segments, l'ensemble est dans les tolérances sauf une côte sur le jeu en hauteur du segment du haut sur le piston #1 (l'origine)

#1 

jeu à la coupe segment du haut : 40 

jeu à la coupe segment du milieu : 40

jeu hauteur segment haut : 15

jeu hauteur segment milieu : 05

jeu hauteur segment bas : 05

#2 

jeu à la coupe segment du haut : 35

jeu à la coupe segment du milieu : 40

jeu hauteur segment haut : 10

jeu hauteur segment milieu : 05

jeu hauteur segment bas : 05

#3

jeu à la coupe segment du haut : 40 

jeu à la coupe segment du milieu : 50

jeu hauteur segment haut : 10

jeu hauteur segment milieu : 05

jeu hauteur segment bas : 10

#4

jeu à la coupe segment du haut : 35

jeu à la coupe segment du milieu : 40

jeu hauteur segment haut : 10

jeu hauteur segment milieu : 05

jeu hauteur segment bas : 10

 

j'ai pas l'outils pour démonter la pompe à huile et du coup verifier le modèle d'aac malheureusement. Mais en même temps si j'ouvre... mais j'hésite encore à ouvrir car les nouvelles sont plutot bonnes jusqu'ici.

y'a juste le circuit d'huile qui mériterait peut etre d'être nettoyé... possible sans ouvrir ?

Si il y a bien des usineurs dans ma région, mais lequel choisir lol, j'essaye d'avoir des avis à droite ou gauche.

Les jeux des segments dans la gorge des pistons, me paraissent anormalement élevé. De 10, voir 15 centième c'est hors tolérance vw ou limite usure. Pour des segments neufs et pistons neuf, bizarre...mauvaise adéquation piston et segment?.

je suis un magnaque des côtes de montage, quite à monter un moteur neuf, autant qu'il ne soit pas déjà dans les cotes limites d'usure. Maintenant, pour cette cote, précisement, je n'en connais'pas les répércutions exactes. A voir d'autres avis.

[Loic]

Normalement Le jeu en hauteur est faible dans les gorges de pistons, tout juste de quoi pouvoir les tourner sans effort autours de 0.05 mm

si tu as un autre kit essaie l'un des segments de ce nouveau kit par curiosité.

 

[ricked]

Le 26 août 2017 at 19:50, SEBCOX66 a dit :

tes poussoirs sont à jeter. Ils sont piqués de rouille sur la face d'appuis avec l'aac. Ou voir même déjà, abimés avant la rouille. Il me semble voir une came de l'aac piqué par la rouille; Si c'est le cas....

Ton aac est bien un webcam. J'ai un web 86 sous la main, il y a bien cwc et ep83 inscrit sur la fonderie. Par contre le mien est bien identifié "web 86" au niveau de la poulie. d'autre pourront peut-être t'informer.

L' état de la pompe à huile se fait en démontant, nettoyage, et remontage sans huile et verif du jeu des pignons. (voir photo). fait attention quand tu démonte, ne jamais passer un tournevis sur un plan de joint. les deux "oreilles" de la pompe sont là pour faire levier. Mais je te l'accorde, ça vient pas tous seul.. C'est étrange que la pompe à huile d'origine se mont sans modif!! normalement on est obligé d'usiner un peu la pompe et les écrous, afin que les écrous de poulie d'aac ne touche pas la pompe. D'origine la poulie est riveté sur les aac VW.

les culasses, je ne vois pas comme ça sur les photos, de fêlures autour du siège d'échappement, mais pas facile sur une photo. On devine une recharge à la soudure sur une chambre ?. on aperçois, les marques des cylindres, ce dont te parlait nobrucombi.

 

 

J'ai l'impression que je vais acheter le même comparateur sur pied que toi (chez micron france de mémoire).

 

[ricked]

Il y a 4 heures, Loic a dit :

Normalement Le jeu en hauteur est faible dans les gorges de pistons, tout juste de quoi pouvoir les tourner sans effort autours de 0.05 mm

si tu as un autre kit essaie l'un des segments de ce nouveau kit par curiosité.

 

Pas d'autre kit en stock non malheureusement... 

3 des 4 pistons semblent neufs, donc théoriquement les gorges à segments devraient être à la bonne côte c'est bizarre !

Je regarderai/comparerai avec mon autre jeu de pistons en stock.

Mon jeu de cale de mesure est juste, enfin j'espère, je le vérifierai au pied a coulisse... Pour ce que ça vaut bien sûr

 

[ricked]

Le 27/08/2017 at 15:51, Loic a dit :

tu peux mesurer sans ouverture du bloc au moins en ce qui concerne la levée.

il suffit de replacer deux des poussoirs (un admission et un échappement) pour mesurer les levées ce qui donnerait déjà une bonne idée du modèle en particulier si il est d'origine.

 

Je viens de prendre des mesures entre point haut et point bas du poussoir. J'ai fait avec la jauge de profondeur de mon pied à coulisse en prenant appui sur le bord de la fonderie du bloc à l'entrée des alésages de poussoirs. Evidemment d'un poussoir à l'autre le point d'appui peut varier, mais entre point haut et bas d'un même poussoir j'ai autant que faire ce peut gardé le même point d'appui. Cela devrait donner des valeurs de delta entre bas et haut relativement précises.

Je n'ai fait les mesures que sur un seul cylindre.

Donc sur poussoir échappement :

-Point bas : 3,2cm

-point haut : 2,45cm 

-Ce qui donne un delta (levée j'imagine) de 0,75cm

Et sur le poussoir d'admission :

- point bas : 3,175cm

- point haut : 2,4cm

- delta (levée) : 0,775cm.

 

J'espère que cela pourra aider... Si besoin de refaire des mesures ou des compléments n'hésitez surtout pas.

 

J'en ai profité pour faire une photo d'une came qui semble piquée. J'ai du mal à la nettoyer car inaccessible mais ça ne ressemble pas à une tâche d'huile, on dirait bel et bien un piquage de rouille ou autre non ?

 

Merci

[Loic]

la piste de l'arbre à cames d'origine semble se confirmer puisque tu devrais avoir environ 7,7 mm admission et un peu moins à l'échappement.

la plupart des arbre à cames perf ont plus de levée que cela

[ricked]

il y a 2 minutes, Loic a dit :

la piste de l'arbre à cames d'origine semble se confirmer puisque tu devrais avoir environ 7,7 mm admission et un peu moins à l'échappement.

la plupart des arbre à cames perf ont plus de levée que cela

Ok donc mes prises de côtes ne sont pas si mauvaises que cela... Pas bon signe pour le segments du coup...

 

Pour récapituler donc mes poussoirs sont HS, donc changement de poussoirs... Dans ce cas un changement d'aac est inévitable in me semble non ?

 

J'ai édité le post précédent en même temps que ta réponse, j'ai publié une photo d'une des cames de l'arc, on dirait qu'elle est piquée qu'en pense tu ?

 

[Loic]

j'ai vérifié sur un arbre à cames web cam d'origine de 914 2.0l les inscriptions sont différentes coté pignon mais la levée d'admission est très proche;