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Je ne sais pas si j'ai vraiment la poisse ou si je suis un incompétent notoire... mais j'avoue être gentiment désemparé par la suite d'évènements indésirables dont je suis victime depuis l'achat de ma belle KG de '69 (cf tous mes post précédents !)

Bon, cette fois-ci le moteur m'a lâché après 80 bornes... Apparemment, il n'y a plus de compression dans deux cylindres, probablement sur pistons perçés, dixit Jean Lain Vintage à Annemasse qui a récupéré la bête. Mon problème n'est du coup pas de comprendre la cause de la panne pour le moment, mais de trouver un bouclard capable de réparer ce moteur de manière fiable et honnête (car pour être complétement transparent, le tarif annoncé de 7'500 à 10'000 euros par Jean Lain me laisse encore sur le cul ! :mad: )

Je fais donc appel à vous pour voir si vous avez des adresses éprouvées à me proposer dans le département du Rhône ou encore la Suisse romande.

Merci d'avance pour vos recommandations !

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ça dépend de l'usure !

si tu delègues la remise en état complète. ( style origine ou prépa )

soupape(s) cassée(s) ?

Rien qu'en déposant, les caches culbus et en faisant tourner le moteur tu vas voir si les soupapes suivent ou si certaines sont immobiles.

Bref une analyse rapide et démontage pour voir l'ampleur des dégats.

Pour le futur moulin, un cahier des charges/utilsation prévu ça peut servir.

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En réalité, je n'ai reçu que des suppositions en guise de devis de la part de Jan Lain. Ils supposent donc que deux pistons sont percés ; ils recommandent donc une restauration complète des 4 cylindres et chemises, voir même de la culasse si nécessaire...

Cela dit, il faudra de toutes manières faire tomber le moteur et l'ouvrir, et dans ce contexte, je n'ai ni les connaissances ni l'outillage et la place nécessaire pour apprendre à le faire.

Du coup, je vais donc déléguer comme tu dis la réfection moteur, style origine. Je veux juste me retrouver avec une voiture fiabilisée qui fonctionne et m'évite les pannes systématiques toutes les 100 bornes (ou moins !)

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a ce prix là, tu trouves sans soucis une très belle méca bien préparée et très bien montée...

tarif un peu hard je trouve

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A ce prix fait monter un moteur NEUF (pas reconditionné!) même si tu dois faire un peu plus de kilomètres.

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Je comprends, mais j'ai juste pas l'intention de payer ce prix ! ;)

Pour la moitié de ce prix tu as un 1600 neuf et complet. Là tu récupères tes tôles et tout le reste. Tu n'auras rien à faire que jouer au LEGO sans avoir besoin ni de place ni d'un outillage exceptionnel.

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Le devis définitif ne peut se faire qu'après ouverture et contrôle du bloc.

Si deux pistons de percés (pas de chance en même temps), tu devais avoir u beau nuage de fumée bleue derrière.

Sinon plutôt un problème à voir côté siège et soupapes

Le moteur est-il bloqué ? Comment est-ce arrivé

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Jean Lain Vintage joue la carte du positionnement "Premium et haut de gamme" : les tarifs sont visiblement à l'avenant.

Comme évoqué par Loic, tu peux repartir sur un moteur neuf pour moins que ça. Et il y a d'autres solutions : moteur reconditionné, d'occasion ...

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Pour le contexte, ma KG avait tendance depuis quelques temps a passer sur 3 cylindres le temps de parcourir 800 mètres et de reprendre sur 4... J'avais donc vérifié et refait le câblage des bougies et changé ces dernières.

En prenant l'autoroute, elle a manifesté quelques broutages vers les 100 km/h en accélération. Je me suis dis qu'elle manquait sans doute d'un peu de richesse vu que le moteur reprenait les tours en relâchant la pédale.

50 km plus loin, elle est passée sur trois cylindres. Je me suis arrêté pour tester chaque bougies. Les 4 fonctionnaient ! Du coup, j'ai poursuivi en pensant qu'elle allait repartir sur 4 cylindres d'ici peu (comme d'hab' quoi !)

Résultat : grosse fumée s'échappant du coffre et carburateur plein d'huile...

Le moteur n'est pas bloqué. Je l'ai redémarré 5 secondes le temps de la monter sur la dépanneuse.

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Non, je ne sais pas de quand date le dernier contrôle du jeu des soupapes...

Par contre, je me suis arrêté régulièrement sur mon trajet pour laisser le moteur reffroidir et le ventiler (ce que je fais systématiquement sur les trajets autoroutiers) et le niveau d'huile était correct.

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50 km plus loin, elle est passée sur trois cylindres. Je me suis arrêté pour tester chaque bougies. Les 4 fonctionnaient ! Du coup, j'ai poursuivi en pensant qu'elle allait repartir sur 4 cylindres d'ici peu (comme d'hab' quoi !)

Résultat : grosse fumée s'échappant du coffre et carburateur plein d'huile...

Effectivement, ça sent les compressions qui passent dans le bloc,

mais il devait fumée (gros) avant cet arrêt si c'est cela !!

si c'est un jeu de cylindres pistons segments, ce n'est pas bien cher, et ça a peu de chance d'avoir fait des dégâts en bas car tu n'as pas insisté, ni en haut, car le moteur ne semble pas avoir cogné.

Les moteurs neufs sont sur la base de vilo, volant moteur moulés, et petites soupapes.

de mon côté, je repartirais sur le reconditionnement et verif de ton moteur à neuf.

Bloc, vilo, bielles, etc doivent être récupérables, avec au pire ligne d'arbre, et rectif en cotes réparations, en profiter pour mettre une distribution neuve, voir les culasses, etc.

Tu en auras peut être pour 3000€, mais tu sais sur quoi tu pars.

;)

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Non, je ne sais pas de quand date le dernier contrôle du jeu des soupapes...

A faire quand on ignore la date, c'est impératif quand on roule en anciennne.

ça m'est arrivé dans la cote de Gouvets sur l'a84, j'ai laissé refroidir et suis reparti.

Je suivais une 2cv dans la coté en 2nd à 25-30km/h.

A l'époque le moteur tournait avec de la 20w50 total, il a fait quelques saisons en plus à la 300v 20w60 sans encombre. ( et capot entrouvert )

Depuis la réfection ça monte en 4ème sur tout le trajet. Faut pas hésiter à rétrograder pour ne pas faire souffrir le moteur.

Bon le moteur avait fait son temps ( 3mm de jeu aux segments après ouverture :eek: )

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Non, je ne sais pas de quand date le dernier contrôle du jeu des soupapes...

Par contre, je me suis arrêté régulièrement sur mon trajet pour laisser le moteur reffroidir et le ventiler (ce que je fais systématiquement sur les trajets autoroutiers) et le niveau d'huile était correct.

Pour le devis à environ 5000€ je te parle d'un moteur NEUF donc pas besoin d'attendre l'ouverture du moteur ou autre. Je pense qu'autour de se prix là il est peut être même installé et peut être garanti 2 ans ;) .

Enfin dans tous les cas pour une réfection de moteur d'origine en partant d'une base même avec pistons HS. On est loin des 10 000€ dans TOUS les cas.

Et pour le "je me suis arrêté régulièrement" ca n'a pas beaucoup d'intéret un moteur refroidi mieux en roulant à 90-100 plutot qu'en s’arrêtant. Le fait de s’arrêter ne le fait pas respirer, au contraire presque. Une fois à l'arrêt il va chauffer.

Si la pression d'huile est bonne pas de raison de s'arrêter c'est que le moteur va bien ;) .

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    • Pour l' essence qui coule par les jointures du pot Je voulais dir par là que sur un des corps un bouchon de conduit a due se libérer et quand tu bouche le cornet de ce corps la dépression  te vide la cuve a la place de caler le moteur ! Pas kool du tout Pour les venturi s est pas là que tu mesure le diamètre inscrit dessus en principe ! tu mesure du côté ou le venturi est bombé es pas du côté conique comme sur ta photo, le plus étroit s est ta cotte ;-)
    • Bonjour, Prêt à changer mes pistons de régulation car les miens sont rayés, le vendeur (un shop réputé dans les moteurs performants) ma plutôt conseillé de les poncer au 800 à l'huile, les repros sont apparament pas terrible. C'est chose faite quasi plu de rayure j'ai fini avec un polissage. Mais par peur que l'usure sont trop prononcé j'ai voulu chercher les côtes limites et je n'et pas trouvé ni sur la rta ni celui du concessionnaire. Vous aurîez ça? Je trouve que j'ai un peu de jeu dans le puis j'ai un doute.  En côte j'ai 15.95 et 16.44  
    • @Loïc : 
           merci, oui je pensais changer les pointeaux, par contre, je vois qu'il y a en a plusieurs des 200, 175, 150 ...      Ok pour les gicleurs, pour les hauteurs de cuve, ça se mesure avec le joint ? si oui, ça me fait bien 10mm avec le joint (D'ailleurs d'origine, bien réglé) @KarmannT4:    Que veux tu dire par "l'essence coule par les jointures de pot ?" J'ai continué le démontage, et mesurer 2 choses, diamètres des silots 43mm, je pensais m'attendre à du 44mm (bon je testerai avec un autre pied à coulisse demain), et donc 43mm extérieur pour le venturi et 40mm intérieur pour le venturi, cela me parait juste Enorme ! je comptais également prendre des venturi de 28mm ou 32mm.
      Pour l'instant, la première impression, c'est que les petits conduits (venturi auxiliaire, gicleur de pompe), ne sont pas bien débouché, va falloir manier le forêt.   Le diamètre d'un silot : 43mm Diamètre extérieure d'une buse venturi 42mm Diamètre intérieure buse : 40mm ouchhh !
    • Avec la difficulté de trouver des DRLA, j ai testé ces carbus, sont juste bon a faire decoration, sur les plus de 2l, même des Kadron offrent un meilleur agrément à bas et mi régimes. Aujourd'hui je préfère mettre 600€ dans une paire de drla ( juste les carbu sans pipes, etc) et ne JAMAIS y revenir. Les réglages sont faciles à obtenir et l agrément digne d une injection où pour moi ils sont simplement surpassé dans la correction de l altitude. Une paire de 36 ou 40 drla busés en 30 -32 alimente 90% des moteurs vw en France. Du 1600 stock jusqu'à des moteurs de 120-130 cv quelque soit la cylindrée.  Et si un jour cela ne suffit plus un set de buses en 36-37 pour un potentiel de 160-165cv. La version ultime? Des 40 drla sans buses mais avec des cornets bien choisis et vous avez le même potentiel de puissance max que des 48 fajs; malgré l absence de buses, l agrément à bas régime sera meilleur avec les Dell Thomas
    • Salut Coxifred j ai contrôlé et posé et reglé une paire sur un type4/2366cm3 d un ami sa tourne et sa se réglé pas trop mal juste que les tubes en laiton des vis de ralenti sont partiellement flottants sur un des 2 corps d un côté le roulement d axe pareil avec du jeu, a coller pour éviter les ennui ! sur une autre paire des 40 cette fois en 500km au rodage d un coup le moteur marche moins bien et plus sur 4 cylindres, après contrôle des la moitié du moteur j inspecte les carbu de plus près et là au ralenti je bouche un cornet après l autre, surprise sur un corp aucun effet ! ! ! et l essence coule par les jointures de pot méfiance est de rigueur ;-) Alain
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