prepa moteur T3 1600 CT

Loic · 15 juin 2018

oui cela veut dire faire déboucher l'air forcé pris sous l'auto proche de la turbine sans rien modifier sur cette dernière. Amener un gros débit d'air frais (d'où l'utilisation d'une gaine 100 mm) doit améliorer considérabelemnt le refroidissement des culasses et cylindres et même de l'huile >> avec le radia d'origine sans radia extérieur pour test le même jour, sur la même portion de route à la même vitesse, une fois avec l'apport d'air fonctionnel et une fois avec la conduite condamnée pour comparaison.

Pod · 25 juin 2018

Le 30/05/2018 at 14:50, Loic a dit :

zono a raison concernant la transmission sauf qu'il est aussi bien de faire réviser et modifier le couple conique + pignon de 4 del a boite CT pour monter un couple conique 4.57 et une 4ème en 0.89

Pour comparer cette proposition par rapport à la boite d'origine et la boite du CU, j'ai utilisé le fichier excel speedomètre trouvé sur le net et j'ai pris la vitesse de croisière en 4eme à 90 km/h.

http://mariejoel.fr/voitures/combi/speedometre.html

en config 1600 CT d'origine j'obtiens un régime moteur de 3514 tr/min.
en config boite de 2l CU j'obtiens un régime moteur de 2957 tr/min.
en config boite sur mesure proposée par Loïc j'obtiens 3096 tr/min.

Après avoir roulé un peu avec mon 74*88, sans parler des risques de refroidissement vu que j'ai rien pour mesurer la chauffe avec précision, je trouve que la 4 eme est un peu longue.....Par contre le moteur est très agréable à conduire par rapport au 1600 CT d'origine.

Pour l'instant coté budget pas possible de penser à faire faire la boite sur mesure.

Donc pour me rapprocher de la solution proposée par Loïc je compte jouer sur les pneus. J'ai souvent lu ce conseil sur Flat pour allonger une boite un peu trop courte, là je vais faire dans l'autre sens, raccourcir un peu la boite du CU et ainsi retrouver un meilleur refroidissement....un meilleur compromis....

Toujours question budget et simplicité aussi, je garde les jantes d'origines en 14''. Avec les problèmes d'indice de charge (100 minimum) j'ai trouvé que trois tailles de pneus possibles.

La plus proche de la taille de pneus d'origine 185/75/14 qui donne 3044 tr/min à 90km/h.
En pneus un peu plus larges 195/70/14 j'obtiens 3065 tr/min.
En pneus plus étroits 175/75/14 j'obtiens 3118 tr/min

quand j'avais commencé à travailler sur ce moteur, j'avais 2 objectifs, avoir un moteur plus agréable que la CT et ça c'est bon et aussi consommer moins.........pas de mesures faites pour l'instant.....mais c'était pour cette raison que j'avais cherché une boite plus longue.....

Pour mes changements de pneus je me pose plusieurs questions:

Est ce que l'on peut monter sur des jantes d'origines des pneus larges de195 ?
par manque d'expérience en 185/75/14 est ce que ça va être suffisant pour avoir une 4 plus courte? soit 3044 tr/min au lieu de 2957 tr/min actuellement
Je suis plutôt tenté de mettre des 175/75/14 car c' est le plus proche de la solution de Loïc mais de toute façon pour les 3 cas, est ce qu'il y a de nouvelles règles concernant les pneus pour les nouveaux contrôles techniques?

.....un peu long ce post, c'est pour avoir des remarques, des observations vu que j'ai pas du tout d'expérience sur l'influence d'un écart de 50tr/min par ex pour un même moteur etc.....

ematoic · 25 juin 2018

Personnellement je vais faire le montage d'un radiateur extérieur comme celui qu'on a monté récemment sur un T2B. Il a pour l'instant de très bons résultats (pas beaucoup de retour seulement 1000km). Mais la température est très stable. C'est pour un T2B monté avec un 1800 T4 avec une boite 2L .

On a dans un premier temps le décalage du filtre à huile.

Et ensuite le montage d'un radiateur :

Je récupère mon "kit" dans quelques jours, le montage va être fait dans la foulée. Alors non ce n'est pas obligatoire Mais j'ai vraiment pas envie de me poser la question de monter les cotes cet été...

Le but pour moi avec mon CT est de pouvoir garder une vitesse autour de 80 en permanence. Pas de vitesse ou autre mais juste de garder une vitesse moyenne stable. Et aussi... ne plus chauffer... J'ai déjà du racheter les X morceaux de tôles qui manquaient et qui sont pas simples à trouver pour nos CT.

La dernière upgrade de ma config est la pose de 2 40 DRLA buses de 28 en remplacement du 34 ecoboost (1700CT, AAC 2280, poussoirs méca, culasses et pistons/cylindres AA). L'idéal si j'avais du temps... me faire un silencieux qui pourrait libérer tout ca. Je suis sure qu'il y est pour quelque chose dans la chauffe du moteur...

Aprés... je dois être de l'autre coté de la France dans un mois avec le T3... je vais pas avoir le temps de tout faire

Pod · 25 juin 2018

Le 12/06/2018 at 21:47, ematoic a dit :

MAIS la question de tous les 1600 CTiste... Quand est-ce que quelqu'un fait un échappement bord**

Un ami m'a envoyé les photos d'un échappement d'origine ouvert.....

Comme il n'y a pas d’échappement sport, dans l'idée de modifier un échappement d'origine que faut t il transformer? Percer les trous à un diamètre plus gros? d'autres modifs?

.....intéressantes les photos du radiateur et filtre déporté........merci.

Loic · 26 juin 2018

Il y a 7 heures, Pod a dit :

Est ce que l'on peut monter sur des jantes d'origines des pneus larges de195 ?

par manque d'expérience en 185/75/14 est ce que ça va être suffisant pour avoir une 4 plus courte? soit 3044 tr/min au lieu de 2957 tr/min actuellement

Je suis plutôt tenté de mettre des 175/75/14 car c' est le plus proche de la solution de Loïc mais de toute façon pour les 3 cas, est ce qu'il y a de nouvelles règles concernant les pneus pour les nouveaux contrôles techniques?

.....un peu long ce post, c'est pour avoir des remarques, des observations vu que j'ai pas du tout d'expérience sur l'influence d'un écart de 50tr/min par ex pour un même moteur etc.....

les jantes sont du 5,5x14"

Largeur idéale de pneus 165 à 185 avec 195 et 205 tolérés (en taille haute de préférence laissant une plus grande marge)

A voir avec le contrôleur>> les deux qui passent mes autos ne s'occupent plus de la taille des pneumatiques/ monte d'origine sur les véhicules de plus de 30 ans (en CGC ou CGF) car les données constructeurs de ces autos anciennes ne sont plus référencées en informatique donc ils ne contrôlent que l'état et le type de pneu par essieu. donc c'est la première info à demander en te rendant à ton contrôle technique

en restant en 14" d'origine, il faut rechercher les pneus qui existent en pneus renforcés le 175/70 R14C par exemple pour tirer plus court.

ematoic · 26 juin 2018

Il y a 15 heures, Pod a dit :

Un ami m'a envoyé les photos d'un échappement d'origine ouvert.....

Comme il n'y a pas d’échappement sport, dans l'idée de modifier un échappement d'origine que faut t il transformer? Percer les trous à un diamètre plus gros? d'autres modifs?

J'avais pensé "bêtement" percer tous les trous plus grands. Mettre une deuxième sortie à droite. Mais est-ce que c'est VRAIMENT mieux niveau fonctionnement et chauffe du moteur ?

le-alain · 26 juin 2018

Il y a 11 heures, Loic a dit :

A voir avec le contrôleur>> les deux qui passent mes autos ne s'occupent plus de la taille des pneumatiques/ monte d'origine sur les véhicules de plus de 30 ans (en CGC ou CGF) car les données constructeurs de ces autos anciennes ne sont plus référencées en informatique donc ils ne contrôlent que l'état et le type de pneu par essieu. donc c'est la première info à demander en te rendant à ton contrôle technique

C'est vrai que je m'embête peut être pour rien à remettre les jantes d'origine à chaque contrôle technique puis les 195/80/15 ensuite .... :huh:

Pod · 26 juin 2018

Il y a 9 heures, ematoic a dit :

J'avais pensé "bêtement" percer tous les trous plus grands. Mettre une deuxième sortie à droite. Mais est-ce que c'est VRAIMENT mieux niveau fonctionnement et chauffe du moteur ?

......il faudrait trouver un exemple d'un échappement sport ouvert et fais sur mesures par exemple, j'ai cherché un peu ce soir et j'ai pas vraiment trouvé ......

zono · 27 juin 2018

J’avais eu un retour de qq qui avait monté une seconde sortie à droite. A priori, rien de très sensible sur le ressenti moteur.

Pas de retour sur la température, par contre,

ematoic · 27 juin 2018

Il y a 9 heures, zono a dit :

J’avais eu un retour de qq qui avait monté une seconde sortie à droite. A priori, rien de très sensible sur le ressenti moteur.

Pas de retour sur la température, par contre,

Oui voilà personnellement je cherche pas le gain de perf mais plus pour le refroidissement. mais c'est toujours pareil... est-ce que créer une 2eme sortie ne fait pas baisser la contre pression ou je ne sais pas quoi.

Pod · 28 juin 2018

Le 26/06/2018 at 06:11, Loic a dit :

les jantes sont du 5,5x14"

Largeur idéale de pneus 165 à 185 avec 195 et 205 tolérés (en taille haute de préférence laissant une plus grande marge)

A voir avec le contrôleur>> les deux qui passent mes autos ne s'occupent plus de la taille des pneumatiques/ monte d'origine sur les véhicules de plus de 30 ans (en CGC ou CGF) car les données constructeurs de ces autos anciennes ne sont plus référencées en informatique donc ils ne contrôlent que l'état et le type de pneu par essieu. donc c'est la première info à demander en te rendant à ton contrôle technique

en restant en 14" d'origine, il faut rechercher les pneus qui existent en pneus renforcés le 175/70 R14C par exemple pour tirer plus court.

175/70/14 C je n'avais pas pensé à cette taille, par contre l'indice de charge n'est que de 95, ce n'est peut-être pas suffisant pour un transporter camping car....

En résumé pour 90km/h:

en config boite sur mesure proposée par Loïc on a 3096 tr/min.
En pneus plus étroits 175/75/14 j'obtiens on a 3118 tr/min.
En pneus de 175/70/14C on a 3208 tr/min.

J'hésite entre 175/75/14 plus proche de la config sur mesure et 175/70/14 qui est plus court de 110 tr/min.

Loic · 28 juin 2018

Indice 95 c'est 690kg par pneu soit proche de 1400 kg pour l'arrière

Pod · 28 juin 2018

Il y a 2 heures, Loic a dit :

Indice 95 c'est 690kg par pneu soit proche de 1400 kg pour l'arrière

Aujourd'hui j'ai regardé la masse en charge maxi du véhicule repère F3 de la carte grise pour un camping car Bahamas c'est 3360kg.

Je me suis dit qu'il fallait prendre la moitié par essieu et même un peu plus sur l'arrière avec moteur meuble porte vélo etc....

La moitié c'est 1680, je n'ai pas trouvé de réglementation mais je pense qu'il faut choisir un indice de charge supérieur ou égal à la charge maximale en service du véhicule....?

Moi qui n'ai pas l'habitude d'essais de developpement, est ce que la différence au niveau de la conduite se ressent beaucoup entre une boite que tire environ 3100 tr/min et une 3200 tr/min pour 90 km/h?

lebriiice · 9 juillet 2018

Le 12/06/2018 at 21:47, ematoic a dit :

MAIS la question de tous les 1600 CTiste... Quand est-ce que quelqu'un fait un échappement bord**

Moi, j ai fait un 2 en un a la place du silencieux:

CT Stock, ecoboost et poussoir meca.

Ça envoie fort !!! j hésite à poser les wheelie bar lol

Plus sérieusement, ca libère vraiment en comparaison au silencieux d origine. En revanche, faut absolument que je change le silencieux qui est pourri, j avais que ca lors de la fabrication.

lebriiice · 9 juillet 2018

Pour compléter, j ai 2/3 choses en cours de mon coté, entre motorisation et refroidissement:

Je suis en cours de montage d un CT préparé: 69x88, culasse SA conduits adoucies, simple ressort renforcé, AAC Web 119, culbu d origine sur rampe rigide, poussoir meca.

Carburation, je ferai 2 essais sur le banc de démarrage moteur, 2x 34 frd ou ICT et un 40 central sur pipe maison avec optimisation du réchauffage.

Niveau refroidissement, radiateur sup et filtre déporté.

Niveau air, je tenterai bien une écope sur le CT

j ai aussi en essai un moto ventilateur sur mon 2LCU qui aspire bien l air par l'ouïe de droite mais sans grand résultat sur la température. Je dois optimiser le compartiment moteur puis refaire des essais.

Je vous tiendrais au jus mais tout ca prend du temps comme vous le savez