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distribution: quelques données

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Ayant fait recemment quelques mesures je vous en donne les résultats qui pourront certainement servir aux préparateurs les plus consciencieux.

<BR>Ce sont des données qui concernent la distribution, je n'exposerai ici que quelque unes de ces données afin de ne pas trop encombrer le site.

<BR>L'objectif clairement affiché est de résoudre en partie les questions concernant le poids de la distribution.

<BR>L'élément le plus génant c'est le passage des tiges de culbuteurs d'origines qui ne pèsent que 39grammes en moyenne contre des tiges en acier qui généralement pèsent plus de 90 gramme l'unité (bien qu'il existe certains modèles de moins de 70grammes, mais pas très courant chez nous).

<BR>Un rapide calcul montre bien que le gain potentiel entre le modèle acier et l'origine est de 50g/unité ce qui est ENORME

<BR>Différent essais avec des tiges Scat "renforcées" en alliage ont démontrés d'une part un poids supérieur aux tiges d'origine (d'environ 10g pour une longueur standard), mais une efficacité très limitée avec des tensions importantes qui ne dépassent pas celles d'origine !!!.

<BR>

<BR>J'ai sélectionné (pas à l'oeil, mais avec un comparateur au 1/100mm) 8 tiges de culbus d'origine sur un bon paquet afin de prendre seulement celle qui étaient parfaitement droites.

<BR>ces tiges ont été entièrement polies, puis microbillées à basse pression (afin de légèrement durcir leur surface).

<BR>les poussoirs choisis sont des reproduction origine de marque Febi/Bilstein (98grammes de série contre 89gramme pour ceux montés pendant ce test car modifiés) A noter que les vraies poussoirs Volkswagen ne font que 87grammes d'origine soit moins lourds que des Scat "allégés" qui pèsent déjà 93 grammes/unité.

<BR>monter sur un 1584cc équipé d'un arbre à cames Engle 120 et des culasses 040 (dont les soupapes d'origines en 35.5 et 32mm font environ le même poids que des Manley en inox en diamètre 40 et 35.5mm)

<BR>les culbuteurs d'origine ont été allégés de 3 grammes à chacune de leurs extrémités.

<BR>les vis de réglages de culbuteurs remplacés par des modèles neufs, mais d'origine (pas forcément bon pour la longévité des queues de soupapes ceci dit, mais seul le temps le dira).

<BR>Les ressorts choisis sont des modèles Bugpack simple renforcés. Leur hauteur de montage est de 39mm ce qui correspondant à une tension de 57kg au niveau du siège et à une tension statique de 95kg à pleine levée (en comparaison de 35 et 74kg pour des ressorts d'origine VAG dans les mêmes conditions).

<BR>

<BR>Résultat un affolement des soupapes à un régime de 6300 tr/mn (bien au dessus de la puissance maximum ceci dit) contre un régime d'environ 5800 trm/mn avec des tiges de culbus aciers Bugpack de 94 g/unité coupées à la même longueur!!

<BR>Démontage des rampes de culbus et remesure d'un éventuel "faux rond" des 8 tiges alu. Tout est resté parfaitement en ligne <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif">))

<BR>

<BR>Les premières conclusions sont.

<BR>le moteur est capable de prendre plus de tours maxi ce qui peut être une bonne chose pour "compenser" en partie le trou entre le 2nd et le 3ème rapport.

<BR>le coût est moindre puisque les poussoirs ne sont pas chers (mais nécessitent un usinage) les tiges sont d'origines, les ressorts sont de simples Bugpack à 30€ le set, etc...

<BR>La longévité de la distribution sera certainement améliorées

<BR>Un léger gain de puissance est à envisager.

<BR>

<BR>l'inconvénient: il faut passer quelques heures et avoir un peu d'outillage pour faire les usinages.

<BR>

<BR>J'ai pris un certains nombre de mesures concernant les ressorts qui feront l'objet d'un autre post d'ici queqlues temps (comparaison ressorts VAG, reproduction origine, Bugpack simple renforcés et ressorts Berg simples renforcés)

<BR>

<BR>Loïc

<BR>

<BR>

<BR>

<BR>

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voilà le genre de "détail" que les novices comme moi oublient !!

<BR>beh ouai, on va mettre des ressorts HD donc on renforce tout ce qu'il y a derrière....bilan, on se retrouve avec une distribution de chars dassault !! (perso, poussoirs bilstein stock, tige chromoly CB perf', simple ressort bugpack)

<BR>

<BR>De + , on met un beau vilo a contrepoids pour prendre des tours, mais on est limité par le poids des élements de distribution (risque d'affolement de soupape)... <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

<BR>

<BR>aie aie aie.....si seulement on pouvait penser a tous....

<BR>

<BR>par contre, je serais curieux de connaitre les élements de la distribution de NOS2332 (AAC FK98 et 8500 trs !!!) !!

<BR>

<BR>A+

<BR>

<BR>[addsig]

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Tu devrais pas plutot faire des articles ? Tes post en valent bien un a chaque fois. De la sorte, ils ne seraient pas perdu comme ça...

<BR>

<BR>Ca serait un complement vachement interresant pour faire évoluer la partie "préparation".

<BR>

<BR>ON VEUT DES ARTICLES.... <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_biggrin.gif">

<BR>

<BR>

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Oui on veut des articles LOÏC

<BR>

<BR>@ bientot

<BR>

<BR><BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>ovale52be</u> le 2002/08/27 à 13:22]</font>

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Ben oui, c'est vrai, tes post méritent bien un article. Avec toi, c'est info et pas intox.

<BR>

<BR>Et j'achèterai moi aussi ton livre si tu en faisais un.

<BR>

<BR>@ +.

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Pourrais tu donner quelques details sur l allegement des culbuteurs et surtout jusqu ou on peux les alleger sans risque de les detruires

<BR>

<BR>Florent nael

<BR>

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Ce ne sera pas faute de t'inviter, en tout cas .

<BR>Blague à part, c'est vrai que mettre en ligne via un article permettrait de peréniser toutes ces données, et faciliterait les recherches pour les nouveaux arrivant .

<BR>D'autant que la nouvelle version du site arrive, et que c'est à chaque évolution un casse tête pour Philippe de pouvoir conserver les posts des forums . Perdre l'annonce d'un pare brise à vendre il y a 3 mois, ce n'est pas trop grave, mais le forum tech de F4E commence sérieusement à être une mine d'information .

<BR>Et puis si tu as besoin d'aide pour les photos ou autres , n'hésite pas .

<BR>A bientôt, j'espère <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif">

<BR>

<BR>Eric<BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>esimon</u> le 2002/08/27 à 18:16]</font>

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les articles prennent du temps......

<BR>

<BR>mais pourquoi pas une petite chronique sur un thème mécanique ??

<BR>

<BR>Sinon, je pense également a autre chose, des sujets de reflexion, pourquoi pas ??

<BR>Il y a sur ce site 3-4 trés bons technicien (Loïc, Esimon, S-perf,...)

<BR>Ils pourraient lancer un sujet X ou Y et donner leur point de vue, non ??? de façon a faire avancer le schmilblick,

<BR>les sujets devront être technique et en relation avec les moteurs perfo.

<BR>

<BR>D'ailleurs, pourquoi ne pas faire un forum 100% moteur perfo ??? un peu dans le style des forums américain......tout en gardant un forum technique. Ca permettrait aux novices comme moi d'apprendre pleins de chose, mais ça permettrais également aux "cadors" d'échanger leur point de vue.

<BR>

<BR>Qu'en pensez-vous ??

<BR>

<BR>Sinon, pour les articles de Loïc, tous ensemble : "Loïc, Loïc, Loïc !! " <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_biggrin.gif">

<BR>

<BR>A+

<BR>

<BR>[addsig]<BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>coxy-ben</u> le 2002/08/27 à 18:48]</font>

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Moi aussi, je te prend un exemplaire de ton futur livre <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif">

<BR>

<BR>Non, sans déconner le p'tit gars LOÏC c'est super intérréssant de tailler la discut avec (Avec ERIC S aussi d'ailleur) et je pense qu'avec les autres téch se doit être pareil, alors OUI a un forum "tech prepa".[addsig]

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Merci pour vos encouragements.

<BR>

<BR>J'essais de passer un peu de temps sur F4E depuis déjà quelques mois, afin de faire partager ma passion de la mécanique.

<BR> Par conséquent ma première satisfaction est bien souvent de voir que des sujets que j'hésite à mettre en ligne, car semblant un peu rébarbatifs, sont lus et parfois appréciés.

<BR>

<BR>Mettres des posts en ligne est une chose facile et rapide car la qualité rédactionnelle requise n'est certainement pas la même que de proposer un article complet comme ceux déjà réalisés sur le site par quelques uns de nos amis.

<BR>De plus un article demande à être agrémenté de belles photos et bien que j'essais de m'en persuader, je n'arrive franchement pas à travailler avec une clé dynamométrique d'une main et l'appareil photo de l'autre (pour tout dire la photo çà me gonfle ...) Par contre dès que je réalise des mesures ou essais je prends tout en note ce qui me permet de les remettre en ligne aisément.

<BR>

<BR>Un site comme Flat 4Ever est un superbe outils auquel j'essais de consacrer un peu de temps, mais il m'est difficile de faire plus qu'actuellement sans trop pénaliser le côté préparation et les essais/réglages.

<BR>Je ne veux pas "tomber" dans un piège qui consisterai à passer plus de temps sur le micro que dans l'atelier et préfère jouer la régularité en consacrant un peu de temps de manière régulière.

<BR>

<BR>Je vous encourage à lire, comprendre et.... contester/discuter les différents sujets techniques proposés sur F4E, mais avant tout ne vous "gargariser" pas non plus de toutes ces données, les vérités universelles n'existe pas (sauf les résultats de mesure qui sont objectives) et rien ne remplace l'expérience personnelle en matière de mécanique.

<BR>J'en veux pour preuve qu'il existe des dizaines (centaines?) de bon préparateurs sur base VW qui obtiennent de très bons résultats et qui pourtant ont des points de vue contradictoire sur bien des sujets ce qui ne les empêche pas chacun à leur manière d'avoir des solutions techniques probantes.

<BR>

<BR>C'est à chacun d'entre vous de se faire SA propre vérité de trouver SES propres combinaisons miracles ce qui n'empêche aucunement de voir ce que font les autres et d'essayer ce qui VOUS semble intéressant.

<BR>A titre d'exemple si vous suivez la bible de Gene Berg (qu'il faut absolument lire pour bien comprendre SES solutions et choix techniques) vous n'obtiendrez pas FORCEMENT le résultat escompté. Comme quoi, même les choix des plus grands préparateurs aircooled n'est pas forcément à suivre au pied de la lettre et c'est en comparant différentes solutions et les mettant en application que vous comprendrez réellement quelle est VOTRE choix.

<BR>

<BR>

<BR>Loïc[addsig]

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Vu la qualité de tes posts, et si je comprends que tu préfère avoir les mains sales plutôt que posées sur un clavier (je suis le même)...

<BR>Je trouve que les sujets que tu abordes méritent de s'y arrêter même si tu dis que parfois ils sont rébarbatifs, c'est vrai, mais une fois qu'on commence de lire, ce n'est plus rébarbatif mais PASSIONNANT.

<BR>

<BR>Maitre Loïc, chapeau bas et merci de tes infos.

<BR>

<BR>Vivement les prochains posts <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif">

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je ne vais pas en remettre une couche .....si si !!c'est vrai que tes posts sont interessants et comme je les imprimes a chaque fois, je possede les premieres pages de ton livre Loïc

<BR> a suivre.........<IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif">

<BR>

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