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Vieux 04/09/2007, 13h32   #1
SamC
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Etanchéïté sous cylindres

J'ai un petit problème qui d'étanchéité qui va se poser sous les cylindres, mon bloc moteur est équipé de douilles pour les goujons de culasses hors celles-ci empiètent largement sur la porté du bloc et donc les risques de fuites sont important

Y a t'il une solution pour corriger se rpoblème? (joint torique sur le cylindre, ....)

Merci
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Vieux 04/09/2007, 14h26   #2
OliveRS
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Si elles "dépassent" il faut fraiser , pour l'etanchéité monte a la pate noire .
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Vieux 04/09/2007, 14h29   #3
le-alain
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Pas certain d'avoir compris ....

les cylindre doivent avoir leur face d'appui sur le bloc et non sur les douille, pour garantir un appui correct et d'équerre
-> enfoncer les douilles ou les reprendre avec la face d'appui

avec un joint torique (qui tendrait cette température) tu ne garanti pas le positionnement de tes cylindres et ton dh ...
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Vieux 04/09/2007, 14h38   #4
SamC
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Posté par OliveRS
Si elles "dépassent" il faut fraiser , pour l'etanchéité monte a la pate noire .
Merci m'ssieur Olive
Elles seront a fleur, je vais même surement fraiser les porter de cylindres
Qu'est ce que tu appels pate noir?


Les douilles ne dépassent pas, elles seront affleurantes
Pour le JT sur le fût du cylindre pas sur la portée, de plus même si le JT était sur la portée ça n'empècherais pas le cylindre de plaquer vu qu'il faut une gorge
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Dernière modification par SamC 04/09/2007 à 14h41.
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Vieux 04/09/2007, 19h31   #5
charlie
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Verifies la hauteur des deux demi carter moteur (degoujonnes) ,normalement ce n'est pas identique ,il faudra rectifier les portee de cylindre ce qui aura pour effet de faire une belles portees vu que les inserts (douilles) de goujons de culasses seront usines en meme temps.
Pate noir type auto joint auto (dispo en centre auto ou chez les dealers air cooled).
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Ben mon pig !!
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Vieux 04/09/2007, 19h39   #6
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Ok, merci Charlie, bon reste plus qu'a dégoujonner.
Pour la pate je pensais de l'Olive parlait de quelque chose de plus spécifique, plus "épais" et résistant
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Vieux 04/09/2007, 19h52   #7
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Posté par charlie
Verifies la hauteur des deux demi carter moteur (degoujonnes) ,normalement ce n'est pas identique ,il faudra rectifier les portee de cylindre ce qui aura pour effet de faire une belles portees vu que les inserts (douilles) de goujons de culasses seront usines en meme temps.
Pate noir type auto joint auto (dispo en centre auto ou chez les dealers air cooled).


Yes, en général 2 dixièmes de différence d'un demi carter a l'autre sur les carters magnesium ,pour les alu je sais pas.
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Vieux 04/09/2007, 20h36   #8
OliveRS
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Posté par SamC
Merci m'ssieur Olive
Elles seront a fleur, je vais même surement fraiser les porter de cylindres
Qu'est ce que tu appels pate noir?


Les douilles ne dépassent pas, elles seront affleurantes
Pour le JT sur le fût du cylindre pas sur la portée, de plus même si le JT était sur la portée ça n'empècherais pas le cylindre de plaquer vu qu'il faut une gorge

Il vaut mieux les fraiser "a part " genre avec un foret plat ou une fraise du diam 14 pour qu'elle (les douilles) soient légérement en dessous de la portée des cylindres ( une paire de dixiémes) de maniére a etre sur que lorsque tu serre le tout ce soit bien le cylindre qui porte et pas la douille (en exagérant, l'alu s'ecrase) .
De plus si tu surface avec les outils genre Berg (avec la lame ) l'outil aime pas trop "manger de l'acier" .
Si l'emboitement des futs a pas de jeu et si l'angle est bien cassé sur le carter, y'a pas de raisons d'avoir des fuites .
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Vieux 04/09/2007, 20h55   #9
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En fait les douilles font 16mm de diamètre d'où le problème de place par rapport au plan de joint, les logements ne sont pas encore usiné donc je me tâte encore à percer le bloc en décalé, faut que je regarde la place disponible

Sinon pour la portée de cylindre ellesera usiné en fraiseuse CN mais ça change pas le fait qu'il va falloir baisser les douilles de 1 ou 2 dixième comme dit Olive, et dans le cas où je garde l'entraxe de goujons d'origine il restera moins 1mm

C'est aussi un peu pour ça que je me disais qu'un joint torique .....
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Vieux 05/09/2007, 05h23   #10
Loic
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Les joints toriques ne me paraisse pas une bonne idée d'autant plus que celà fait aprtie des endroits où l'étanchéîté ne pose pas de soucis particulier.
Pour les hauteurs de pland e joint il ya effectievment des différences de l'ordre de 0.2mm en général (pas catastrophique mais si celà doit être usiné autant en profiter pour le rectifier)
avec des douilles de 16mm il va falloir te servir de la douille comme surface d'étanchéïté car je crois me souvenir que tu es en cylindre 94mm. L'autre solution c'est d'usiner le BAS des cylindres en 96mm. malgré la finesse du bas des chemises c'est une solution plus fiable sur un moteur turbo en particulier si tu utilises un carter magnesium dont l'épaisseur de matière à certain endroit est très faible, celà permet de conserver plus de matière aux endroits important d'une aprt et d'augmenter la surface de contact cylindre/carter ce qui dans ton cas n'est pas un mal car tes douilles de 16mm risquent de dépasser à l'intérieur de l'usinage du puit de cylindre.

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