Bonjour,
Je suis en train de voir pour tenter de réduire la conso sur mon bay, usage urbain à 90% en dehors des vacances.
Le but sur route n'est pas de faire 14" aux 400m avec un westy mais juste d'augmenter l'agrément, en gros ne plus me faire doubler par les camions dans les montées, voire si c'est possible d'en avoir un chouilla sous la pédale pour doubler les camions devant moi
En ville, à Brest donc beaucoup de montées/déscentes, je cherche à me rapprocher le plus possible des 10L en étant bien conscient que je ne pourrais jamais les atteindre.
Pour le matos de base j'ai mon 1600 complet, E/S de 25000 km, sous réserve que le bloc soit OK,
Loïc m'a fait plusieurs propositions:
Pour la première j'ai peur qu'elle soit un peu faiblarde sur route:
Citation:
1600 en culasses SA avec pourquoi pas un dual lobe en 270/260° et carbu pict-3 en 30 ou 31 mm ce qui me parait le plus adapté pour la ville en terme de conso. j'avais eu de bons résultats aussi avec le bugpack 4061-10 sur les T-1 en 1600 sa.
Un 1700, ce vers quoi je m'orientais ces derniers temps:
Citation:
un 1700 (74x85.5mm) en culasses DA stock avec un aac comme le 2232 ou équivalent, une autre option est le webcam 86 qui me semble bien adapté ou pour un peu plus de pêche à "haut régime" le bugpack 4061-10 avec un carbu de 34 pict. mais un 31 pict est envisageable le moteur sera plus coupleux en bas et tu pourras peut être gagner 0.5l/100kms au détriment de la P max.
Ou son fameux moteur basse conso:
Citation:
tu peux aussi tout simplement reprendre la config de mon moteur basse conso en 1584cc.
R 270 avancé de 4° en culbus 1.25:1, RV augmenté, carbu 30 pict-3 =>> 6l sur une cox en utilisation mixte surememnt beaucoup plus sur un bus mais bon peut être jouable de faire 8.5l sur route et 11.5L en ville?
J'ai lu pas mal de configs montées ces dernières années, le 1700 semble pas mal niveau couple sans nécessiter des usinages monstrueux. Le moteur basse conso est aussi très tentant et simplifie encore plus le montage.
Au niveau des questions:
Est ce que quelqu'un a un retour d'experience sur ces trois configs dans un westy chargé ?
Pour l'option 1700 en 74*85.5 est ce qu'il faut absolument changer l'ensemble cylindre/pistons par du neuf ?
Est ce que le vilo de 74 est vraiment plug'n play ?
Et une question plus compliquée, est ce qu'un mix entre le 1700 et le 1600 basse conso aurait un sens ? Ou est ce que ça n'apporterait rien du tout à part plus de consommation ?
Ca donnerait un truc du genre:
1700 en 74*85.5
R 270 avancé de 4° (ou 2282 ??)
RV augmenté (8.5 ? Moins ? Plus ?)
Culbus 1.1 ou 1.25 ? (j'ai des 1.4 sous la main aussi)
Carbu 30 pict 3, voire 31 pour remplir le 1700
Pipe hi-flow (je l'ai en stock, je vais pas la jeter )
Hello, non le vilo de 74 n'est pas plug and play.
Certains te diront sûrement que c'est bon, mais dans mon cas j'avais une bielle qui touchait le carter au niveau des puits de cylindres (bielles I beam, peut être qu'avec une origine ça passait...),tout cela pour dire que si une bielle touche, les trois autres ne doivent pas être loins...
Je me suis ménagé un espace de 1,5 mm entre le carter et les éléments en rotaion.
Le travail n'est pas insurmontable, (et je pense que ceux habitués à monter plus gros doivent sûrement rigoler à lire mes lignes) mais comme c'est mon premier montage longue course je n'ai pas vraiment d'autres références.
en fait çà dépend beaucoup des bielles.
quasi inévitable au niveau des puits de cylindres pour passer les vis, mais franchement c'est fait en quelques coups de fraise comme le dit Aircooled.
Avec certaines bielles même le 76mm passe presque sans rien toucher au carter alors qu'avec d'autres il faut bien plus faire de limaille;
idem sur les carters CT où curieusemement il faut souvnet retoucher 1 demi carter plus qu'un autre mais toujours très peu de travail en 74mm.
OK merci.
Donc 74*85.5 avec de l'usinage léger ou 1600 de base si je ne veux pas me prendre la tête.
Est ce que la config 1700 que j'ai ébauché a un sens ou pas ?
Pareil au niveau du RV, en 1600 ou en 1700 je reste à 8.5 ou plus ? moins ?
R 270 avancé de 4° (ou 2282 ??)
>>> avec le R270 culbus 1.25 ou 1.4 avec le 2232 culbus 1.1:1
RV augmenté (8.5 ? Moins ? Plus ?)
>>> 8.5:1 c'est pas mal déjà avec ces arbre à cames. j'étais monté à 9.2:1 avec le R270 +culbus 1.25, mais c'est beaucoup même si celà ne m'a posé aucun soucis. Arrivé un un certain rapport volumétrique/ configuration le gain devient plus faible de toute façon.
Culbus 1.1 ou 1.25 ? (j'ai des 1.4 sous la main aussi)
dépend de l'arbre à cames >>> mais c'est une histoire de compromis entre le couple et la puissance max et le couple à très bas régime/conso en ville. il faudra choisir à un moment.
Carbu 30 pict 3, voire 31 pour remplir le 1700
>>> 31 ou 34 PICT-3 idem une histoire de compromis >>> le 31 toute l'année et le 34 pour tailler la route pendant les vacances >>> 10mn pour le changer
Pipe hi-flow (je l'ai en stock, je vais pas la jeter )
>>> de toute manière c'est un bon choix
Allumeur d'origine à dépression
>>> celui du 1600 da en avance centrifuge + dépression
Un hyfire ?
>>> pourquoi pas mais un allumeur alfa/Bosch est plausible ou un autre boitier à allumage inductif peut faire l'affaire (moins onéreux qu'un hyfire) avec des résultats déjà correct.
R270+1.25 ou 1.4 -> favorise couple et pmax
2232+1.1 -> favorise le couple très bas et la conso
C'est bien ça ? Si oui je choisis 2232+1.1.
Ça au moins c'est fait
Rien d'utile à faire sur les culasses/soupapes pendant qu'on y est ?
Citation:
8.5:1 c'est pas mal déjà avec ces arbre à cames. j'étais monté à 9.2:1 avec le R270 +culbus 1.25, mais c'est beaucoup même si celà ne m'a posé aucun soucis. Arrivé un un certain rapport volumétrique/ configuration le gain devient plus faible de toute façon.
Donc au final passer de 8.5 à 9.2 ça n'apporte pas grand chose ? Même en utilisation majoritairement urbaine ?
Ton idée d'avoir 2 carbus, 1 pour la ville et 1 pour la route me plait beaucoup. Donc je garde le 34 et je rajoute le budget pour un 31, neuf tant qu'à faire.
Citation:
Un hyfire ?
>>> pourquoi pas mais un allumeur alfa/Bosch est plausible ou un autre boitier à allumage inductif peut faire l'affaire (moins onéreux qu'un hyfire) avec des résultats déjà correct.
J'ai oublié de dire que j'ai en stock un module transistorisé multic aussi. Du coup est ce qu'investir dans un boitier inductif a un sens ? C'est vrai que le hyfire est cher en neuf mais on en voit passer d'occasion parfois. Rien a faire au niveau de la courbe d'avance de l'allumeur ?
Quitte à investir dans le l'allumage de ouf, si tu me dis que la conso va beaucoup baisser avec un safeguard, couplé à un allumeur qui donne tout de suite l'avance max, ça m'intéresse plus qu'acheter un boitier CDI surtout que le safeguard a déjà un module inductif.
Pour résumer on a déjà ça de fixé:
1700 en 74*85.5
AAC 2232
culbus origine 1.1
RV au moins 8.5
Dernière modification par MoominCox 04/11/2008 à 18h48.
outre le fait que certains n'aime pas le 87 sur combi (pas moi !! 74x87 )
tu va manquer un peu de RV si tu le montes tel que (7.8-7.9 ~)
-> usinage des culasses pour monter le RV,
alors qu'avec le 74mm, tu règles directement le DH avec les cales et le rv en dégageant un peu les soupapes:
d'une pierre 3 coups ! + de cylindrée et de couple, pas d'usinages, soupapes dégagées
les retouches pour le passages des bielles d'origine est nécessaire, mais minime, 1/2h de boulot à la "dremel"
__________________
Yes, 1/2 million km en flat4 aircooled
8.3 si je me souvient ?, avec le cheatercam eagle.
mais pas encore 100% optimisé faute de temps
je suis obligé au carbu central à cause du chauffage essence,, mais si j'avais pu, j'aurai monté 2 carbus
-> avec des 36 ou 40 busés en 28, + de souplesse, de puissance, et moins de conso de façon très notable
(par rapport au 32/36 et au Hi-flow dont la conso est similaire au 32/36 dans mon cas)
le même moteur (1760) dans la cox avec développement identique à une 8x31, 2 IDF et un Engle 120 + et pas vraiment optimisé non plus, consomme 9L/100 à 130 (GPS) de croisière, 7l à 90...
et 1l de plus avec le 32/36 pour des performances nettement en retrait
__________________
Yes, 1/2 million km en flat4 aircooled
)
)
Mode linéaire
