De la taille des soupapes ...

Archiviste · 25/04/2002, 23h00

Bonjour,
 Je poursuis mon initiation à la mécanique. J'ai une question concernant les soupapes :
 
 En prenant par exemple le cas que j'ai sous les yeux :
 - 2 culasses identiques à l'exception de la taille des soupapes. A en 39.3 / 33 et B en 41 / 34.
 Quels sont les différences ? J'imagine que l'utilisation de l'un ou l'autre destine ce matériel à des utilisations différentes. Ou alors qu'il faut installer des pièces spécifiques plus adaptées à A ou à B.
 
 Merci d'avance, je suis preneur de toutes infos.
 A +
 Martchy [Ce message a été modifié par Martchy le 2002/04/26 à 16:38]

Archiviste · 28/04/2002, 23h00

Pas d'infos ? Bon tans pis j'attendrais le dossier "Soupapes" dans la rubrique Initiation à la mécanique.
 J'espère qu'il ne tardera pas trop <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

Archiviste · 28/04/2002, 23h00

Au vu des tailles de soupapes que tu donnes
 et supposant que ce soit du matos encore d'originesinon c'est au gré de l'inspiration du préparateur..., je déduit que ce sont des culasses T4. La A étant probablement une de 1700 et la B une 1800.[addsig]

Archiviste · 28/04/2002, 23h00

La B c'est bien de 1800.

Archiviste · 28/04/2002, 23h00

Bon, pour simplifier à l'extrême, on peut dire que plus un moteur est gros/puissant, plus il doit "respirer" fort, donc plus il doit avoir de grosses soupapes. C'est simple, en soi. En pratique, il y a beaucoup de facteurs qui peuvent influencer sur le choix de la taille des soupapes.
 
 Par exemple: concernant les culasses de type 4, le 1700 a été produit avec de soupapes de 39*33 pour des puissances de environ 62 à 80 CV selon le montage sur bus, 411, 914.
 Quand la cylindrée est passée à 1800, VW a monté des soupapes de 41*34 et a permis au moteur de sortir 85 CV max. Progression logique.
 
 Sur le 2 litres, ça se complique un peu car cette "grosse" cylindrée permet d'atteindre des puissances honorables facilement, ce qui n'était pas le but sur un bus par exemple. Donc on a des soupapes "sérieuses" sur la porsche 914 de 100CV (41*34 aussi je crois), mais sur le bus de 70 CV, c'est le retour aux soupapes de 1700 (39*33) !
 
 Tout ça sans compter les modèles US antipollution avec l'injection et les petites soupapes pour favoriser la combustion au détriment des performances (et de la fiabilité: ça chauffe !).
 
 Pour ce qui est de l'interchangeabilité du type 4, il y a 2 alésages de cylindres/culasses: 1700 d'une part et 1800/2000 d'autre part. On comprend pourquoi les culasses de 1800 sont si recherchées: plus grosses soupapes et elles se montent directement sur le 2 litres. (tu en possèdes: veinard <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_cool.gif"> ). Les culasses de porsche 914 sont introuvables, mais elles ont une bougie placée différemment, une pipe d'admission tenue par 3 goujons, et des soupapes au sodium. Le grand luxe, mais l'échange est moins facile avec les autres moteurs.
 
 Concernant les autres pièces de distrubution, je crois qu'il y a quelques nuances de ressorts, et les tiges de culbuteurs sont incompatibles entre les moteurs à poussoirs hydrauliques et les autres. Sans parler du moteur 914 2.0, où les tolérances sont certainement beaucoup plus fines qu'ailleurs.
 
 [addsig]"annonces/busmaleo.gif"> [Ce message a été modifié par aleo le 2002/05/02 à 09:55]

Archiviste · 29/04/2002, 23h00

1) les grosses soupapes permettent d'amettre et d'échapper plus si tu a les conduits en conséquence
 2) j'ai testé sur un 1835 des culasses grosses soupapes et des culasses 1600 d'origine.avec les mêmes carbus et arbre à cames il n'y a que 3 chevaux de différence.Mais la différence essentielle se situe sur la plage d'utilisation:les petites soupapes te donnent du couple à bas régime mais saturent assez vite en puissance vers 5000trs/min alors que les grosses soupapes te permettent d'aller chercher des chevaux plus loin dans les tours,d'avoir une longue plage.en gros c'est ça.
 3)je retire ça de mon expérience personelle et n'impoerte qui aura le droit de me contester biensûr![addsig]