culbu recalé

Bonjour,

J'envisage le remplacement de ma boite à eau (BMW 325i E30 GPL) par une cox GPL pour parcourir entre autre les 190km quotidiens pour me rendre au boulot.

J'aimerais une cox à cardans donc soit semi-auto avec boite manuelle, soit plus vraisemblablement une 1302-1303.

Voiçi mon cahier des charges :

Pouvoir maintenir une vitesse de croisière de 120-130km/h réel "indéfiniment" par tous temps (climat belge) avec 3 adultes à bord.
Vitesse minimale de pointe : 150km/h.
Pas de réfection moteur avant +/- 100.000km.
Enormément de couple dès le régime de ralenti.
Consomation : 10 l/100 max à 120km/h constant, moins si possible...
Cout du moteur "raisonnable".
Look le plus stock possible car passage au controle technique belge annuel obligatoire + maréchaussée + experts éventuel...
Bruit du moteur mesuré.
Chauffage.

J'avais pensé :

Carter neuf magnésium + full flow + couvercle de pompe à huile Berg avec soupape de régulation. Full flow pour acheminement de l'huile vers le détendeur de GPL.
Pompe à huile 26mm Shadeck ou Berg.
Vilo 78,4mm DPR (je veux de la qualité pour l'embiellage).
Bielles I 5,4".
Kit cylindres-pistons AA 92mm épais.
Culasses SA pour le couple à bas régimes et solidité en 35.5x32 avec conduits d'admission légèrement agrandis + dégagement soupapes adm + éch.
RV max suivant AàC.
Largeur du moteur origine pour l'échappement.
Gougeons culasses chromoly.
Pipe SA stock ou "hi-flow" + cornes SA.
Carbu Solex 34 "hi-flow".
Filtre à air origine.
AàC "cheater" avec culbus 1.1 (ou 1.25 adm et 1.1 éch) ou
2232 culbus 1.1 ou...
Ressorts simples renforcés Berg.
Poussoirs VW NOS.
Distributeur 009 ou mieux centrifuge +dépression pour le couple...
Boites de chauffage origine.
Pot origine + sorties coniques ou type "Sebring".
Soufflante origine doghouse.
Tube enveloppes anti-dégaugages.
Pompe à essence électrique Hardy.
Boite longue évidement 8x31.
Pneus 165/80/15 à 185/80/15 .
+ tout ce que j'ai oublié....


Merci de me faire partager vos remarques, suggestions, retours d'expériences,...

Et tout d'abord, mon cahier des charges est-il réaliste?

dangerous

Avec un cahier des charges aussi exigent par d'embler sur une 1303
tu ferat un gain vitesse/conso grace a son aerodynamique


Et pour sa tenue de route


une boite 5 serait peut etre la clef pour passer sous 10L avec de telles vitesses
je suis monté récament dans une 1302 avec un 85.5X76 et boite 5 WSL le 140 de coisiere peinard et elle a qu'une envie c'est d'en mettre 20 de plus
pour le moulin je laisse la paroles aux spécialiste

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Ying-Yang

Hello,

non, ce n'est pas réaliste avec un budget raisonnable.
Ce type de moteur, pour 120-130 km/h de croisière et minimum 150 en pointe doit revenir à au moins 6000€ de pièces.
A celà il faudra rajouter une boîte de vitesse adaptée, et un chassis à la hauteur (freins à disques, bons amortisseurs, pneus larges avec les jantes adaptées...).

Bref, en plus du prix du véhicule, compte grosso modo 10 000€.

@+.

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Je roule tous les jours dans une voiture de course: 130cv@7200 et 600kg. J'oublie toujours le pain, il faut donc ressortir!

dangerous

Boites de chauffage origine.
Pot origine + sorties coniques ou type "Sebring".

pour un 2031cc je pense que ca coince

je suis d'accord avec ying yang faut quand meme un gros budjet surtout si tu part de rien maintenant si tu a deja la voiture et certain composant ????


faudrait etre plus precis y'a des gars qui trouve le prix des ferrari tres raisonnable

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Loic

il te faut changer la boite de vitesse d'entrée de jeu.
au moins une 8x31 si possible une 9x31 si tu veux rester en simple admission.
pour le moteur reste sur une course raisonable avec une cylindrée de 1.8 /1.9 maxi
100 000kms sans réfection il va falloir bien choisir les composants de la distribution notamment mieux vaut un moteur qui tourne lentement avec un aac qui augmente la pression de combustion rapidement dès les bas régime.
Même un 1600 stock germany doit subir une vérifiaction des culasses à ce kilométrage.
pour le look d'origine le hi-flow est désormais une référence mais pas adapté à un moteur simple admission.

boite de chauffe d'origine sur un 2.1L=> oublis cette idée.

il te faut un moteur de 80ch au régime correspondant à la vitesse de 150 km/h chrono une base 1776cc serait pas mal bien que je préfère un 74x88mm chemise épaisse dasn l'optique basse conso + boite très longue

Loic

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culbu recalé

Merci de vos réponses rapides.

Pour Dangerous,

OK pour la 1303.
Oui la boite 5 R5 aurait été une bonne solution mais trop risquée par rapport au controle technique belge.
Pot d'origine j'oublie... surtout pour un 2085... .
Je n'ai rien ou presque... les ressorts renforcés et les poussoirs VW NOS, mais bon, faut qu'ils soient compatibles avec l'aàc.


Pour Ying-Yang,

OK, je veux bien descendre ma vitesse de croisière à 120km/h et 145 en pointe.
Pour les freins, je chercherai une 1303S à freins à disques d'origine.
Effectivement, 10.000 euro n'est pas "raisonnable" d'autant plus que je dois rajouterles frais d'instalation du GPL.
Je voyais plutot une fourchette de 6 à 8.000 euro.


Pour Loic,

Je comptais acheter une 8x31 refaite mais j'ignorais l'existance des 9x31 pour cox. Quel prix et où stp?
Course raisonnable : tu me conseilles un 74x88mm mais le problème est que je voudrais beaucoup de couple à bas régimes et point de vue budget, il coute presque le même prix qu'un 78x92mm...
La consomation est un point important mais l'agrément de conduite sans doute encore plus. Faudrait trouver un bon compromis quoi...
Pour le choix de la distribution, je comptais un peu sur toi...
Pourquoi le carbu hi-flow n'est pas adapté à un simple admission?
Utiliser un 34 d'origine alors?
Je suis pret à passer aux doubles admission s'il le faut mais j'aime bien les SA pour le couple qu'il offre à bas régimes et leurs solidités.
Des grosses boites de chauffages sur un sebring seraient une solution?

JeanLouis

T'as déjà trouvé un installateur agréé en Belgique pour mettre le LPG / GPL sur une cox?
Sinon il faudrait peut-être commencer par là...car il faut dorénavant présenter un certificat lors du CT...

Si oui ( ce que j'espère pour toi), tu pourrais envisager un moteur full LPG, éventuellement sans carbu, avec un taux de compression très haut et des sièges de soupapes de la meilleure qualité.
Par curiosité, tu envisages quel système de Lpg?

Une autre idée pour effectuer tes 40.000 bornes/an dont 30.000 sous la pluie:
un type 3 (excellente conso à vitesse stabilisée, malgré le poids; la place pour mettre très discrètement un moteur type4 avec son refroidissement d'origine + LPG, meilleurs confort et insonorisation,etc..)

culbu recalé

Oui, bien sûr JeanLouis, j'ai trouvé un instalateur agréé.
Il n'a jamais installé d'instalation GPL-LPG sur une cox mais en a déja vu et réglé.
Et c'est lui qui a effectué l'instalation sur ma BM.

Full gaz, non car trop dangereux en cas de panne... de gaz.
Déja que l'autonomie ne sera pas fabuleuse.

Il préconise une instalation basique (sans doute de marque Impco) comme dans les années 70-80. Il préfèrerais adjoindre un circuit d'eau pour détendre avec pompe électrique et serpentin autour de l'échappement + vase d'expansion mais je préfère l'huile pour la simplicité et le refroidissement de celle-ci une fois le moteur chaud.
Bien sur, je devrai attendre plus longtemps avant de passer sur gaz.

Bien vu pour un type 3 mais je préfèrerais une cox.
Plus rare en bon état qu'une 1303S, pièces + rares et chères, mais à envisager tout de même.

Merci de tes suggestions.

Loic

[quote=culbu recalé]Pour Loic,

Je comptais acheter une 8x31 refaite mais j'ignorais l'existance des 9x31 pour cox. Quel prix et où stp?

>>> c'est beaucoup plus cher mais bien adpter pour touner à 130 km/h en basse conso sinon il ya la solution boite WSL 5 vitesses,...

Course raisonnable : tu me conseilles un 74x88mm mais le problème est que je voudrais beaucoup de couple à bas régimes et point de vue budget, il coute presque le même prix qu'un 78x92mm...

>>> oui mais tu vas vaoir un moteur d'ULM ;-)
le vilo coute la même prix mais pas le carter
je préfère l'agrément d'un 1800 que d'un 2100 si c'est pour conserver un look d'origine avec un carbu de 34 central qui a ses limites=> tu aurras un moteur Puissant et qui reprendra dès 2000 rpm. c'est pasimpssible mais c'est un meilleur compromis à mon avis.

La consomation est un point important mais l'agrément de conduite sans doute encore plus. Faudrait trouver un bon compromis quoi...

>>> justement le 78x82 avec un carbu de 34 central n'est pas un compromis,...

Pour le choix de la distribution, je comptais un peu sur toi...

>>> oui mais çà vient en dernier vu tes objectif le cheater cam est en bonne place mais à savoir qu'un nouveau modèle est en cours pour les moteurs "hi-flow"

Pourquoi le carbu hi-flow n'est pas adapté à un simple admission?
>>> bridé par la pipe d'admission.

Utiliser un 34 d'origine alors?

>>> oui je pense que ce serait suffisant j'opterai même pour un 31 pict-3

Je suis pret à passer aux doubles admission s'il le faut mais j'aime bien les SA pour le couple qu'il offre à bas régimes et leurs solidités.

>>> effectivement mais c'est un montage concevable avec 2 simples corps plutôt qu'un central dans ce cas pour contourner en partie le soucis de restriction de l'admission.
si tu montes en cylindrée part sur des double.

Des grosses boites de chauffages sur un sebring seraient une solution?

>>> oui

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Ying-Yang

En fait, j'avais inclus l'installation GPL dans le budget de 8000-10000€.
Donc on pense à peu près pareil.

@+.

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