J'ai deux culasses de 2L typze 4 CJ, et je souhaite y poser des soupapes un peu plus grosses
41x8 pour l'admission et 34x9 pour l'echappement.
Qu'en pensez vous? et si quelqu'un pouvait me donner un ordre de grandeur quant au gain obtenu par rapport a des culasses dorigines, (en terme de poucentage), ce serait cool
Nota:
cylindree 2L piston plat
Arbre schlei 316
Carbu 44
ensemble mobile equilibré
Le gain ? Le gain de quoi ? Tu as fait + 3mm à l'admission et + 1 mm à l'échappement. Voilà ce que l'on peut dire en l'état.
Ensuite, il faudrait avoir une idée du RV retenu. Le Schleicher 316° marche particulièrement bien avec un RV entre 8.5 et 9.5 (les specialistes corrigeront au besoin) donc, il peut se révéler nécessaire de travailler ta chambre de combustion pour abaisser son volume.
Attention à prendre des poussoirs compatibles avec ton AAC.
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
pour ce qui est des poussoirs, ce sont qui sont vendu avec, c'est a dire poussoir 90g si mes souvenirs sont bons.
Quand au gain, je souhaite simplement savoir si l'opération de poser des soupapes de plus gros diametre vaut le coup ou non.
Si c'est pour gain 2CV, je pense que le calcul est vite fait.
Quand au RV, je suis en train de le vérifier, et je m'oriente vers un RV de 8.5 oire 9 au plus.
Les calculs me diront si il est necessaire de reprendre les culasses ou non
41x34 ça va te donner l'équivalent des culasses 1800 T4 qui sont réputées très bien marcher. Par contre, tes travaux de modification sont-ils rentables pour avoir "seulement" 41x34 ? Tant qu'à changer les sièges et les soupapes (peut-être pas pour l'échappement où tu ne gagnes que 1mm) pourquoi ne pas taper plus large ?
Pour tes calculs, c'est simple. Si tu te bases sur un deck height de 1.1 mm il te faut un volume de chambres de combustion de 54cc pour avoir un RV de 9.0 ou de 58cc pour 8.5
Enfin, dernière petite remarque perso, je trouve que tu n'ouvres pas assez coté échappement. Dans une prépa soft comme la tienne, je pense que l'on gagne plus de chevaux en favorisant l'évacuation (et par voie de conséquence le remplissage) qu'en essayant de mieux remplir avec une grosse admission.
Ok, bien compris, est ce que cette modification vaut la peine d'etre effectuée sur ma config ou non.Y a t il vraiment un gain a attendre ? et de combien?
Par contre tu parles de changer les guides, mais si mes données sont excates, les soupapes rentrent en lieu et place dans les guides.
Seul un usinage culasses est necessaire ou je me trompe?.
J'ai dit "changer les sièges"... tout au moins pour l'admission. Je ne crois pas que tu puisses passer d'un diamètre de 37.5 mm à 41mm (donc récupérer 1.5mm et quelques de chaque coté) avec un siège d'origine sans fragiliser ce dernier.
Quant aux guides, personnellement, je ne conçois pas de monter un moteur perfo avec des culasses préparées sans avoir remplacé les guides par des neufs, histoire de partir sur des bases saines. Et surtout fiables.
Compris, je pense que je vais suivre ton conseil ddans le cas ou je change les soupapes.
Cependant je n'ai toujours pas réussi à me decider si je réalise la transfo ou non.
Je n'arrive pas a obtenir ne serait ce qu'une idée en temre de puissance de ce que je peux gagner.
J'ai une config très proche de la tienne sur la 914, si ça peut te donner des repères :
1971cc
2 x 44 IDF
AAC Webcam 86a très très proche du 316 Schleicher dont la durée mesuré à 1.27mm de levée à la came est de 251°, ce qui est en fait quasi identique au 86a (252°)
Mes culasses sont des 914 2.0 litres en 42x36 refaites à neuf, poussoirs Web, ressorts simples HD Web, rondelles calibrées sur la distribution à la place des ressorts, et quelques autres bricoles si tu veux la config complète du moteur je peux évidemment te la donner.
Ce moteur est à peine rodé (4.000 km) mais on estime théoriquement sa puissance autour de 110-115 cv, peut-être 5 de plus avec le nouvel échappement que je viens d'installer.
Pas encore testé en vitesse maxi, mais il prend 6.500 rpm sur les intermédiaires et consomme 9L/100 à 140 compteur sur l'autoroute (BV 5 longue, certes)
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
vw cox, si tu sais etre un peut patient, je suis en train de finir le dossier part 3 ( remontage bloc moteur T4 du projet 2056cc),je devrai le transmettre á philippe.L et Eric.S d ici une 15ene de jours pour re-lecture et la mise en page finale, le chapitre 4 ( au brouillons actuellement) sera consacré á la prépa des culasses, et il s agit justememt de passer et de loger des soupapes plus grande sur des siéges d´ origine et fignoler les conduits.
Cette solution et option á fait ses preuves pour ma part, car je suis parti sur un base de culasses bus et 39x33 sur lesquelle j ai monté des soupapes plus grosses sans pour autant changer les siéges ( on peut loger des soupapes en + 2 ou 3mm sure et parfois 4mm sur les pauvres siéges vw d origine sans trop de soucis si vw a été généreux en matiére), j ai parcourus á ce jour + de 22000 km avec, sans le moindre soucis ( sauf un poussoir récalcitrant)
2 autres paires de culasses ont vues le jours l´une roule depuis peut et le T4 1911cc se porte a merveille, l autre set sera monté sur un 2074cc ( 100x66mm) sous peut et je n ai rencontré aucuns soucis pour le faire. il faudra étre juste un peut patient. disons avant Nöel pour le Chapitre Culasse.
pour les dire de philippe et sa configue, il me semble un peut "radin", je dirai environ 125cv
C'est interressant ce que tu dis Elrooky pour les soupapes plus grandes. Lorsque tu proposeras l'étude de la prepa des culasses T4, ce serait nickel que tu détailles les opérations à mener pour passer en valve king size, notamment sur les sieges. Moi, j'ai toujours eu la trouille de rentrer de plus de 2mm dedans !
Mode linéaire
