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Vieux 27/06/2008, 13h31   #1
wheymass
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configuration daily performant

bonjour a tous
j'aimerais avoir l'avis de gens connaisseurs pour valider une configuration moteur.

utilisation daily driver performant bcp de couple vers 3000/3500.
utilisation max a 5000 trs.
pas de depart arrété mais plutot reprise 80/120.
grosse longevité.

base type 1, vilo 74 chemises/piston 90.5
ACC FK7 avec rampe 1.4 ( a voir si adapter au reste)
culasses préparées LG ( je ne sais pas quel diametre de soupapes choisir)

les imperatifs :
kadrons 40 ( voir quelle buse)
ligne echappement en 35 ( conservation des boites de chauffage) economie d'une ligne en 38.
boite 8.33 en 0.82
rv entre 7.5 et 8.5 (lequel est le mieux)
carter sup obligatoire avec vilo 74 ?
radiateur sup ? full flow ?
le kit chemises piston standard ou bien pour longue course ?
volant moteur en 200 ou 215 ? allégé ? embrayage renforcé ?

merci pour les infos et les idées ou solutions
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Vieux 27/06/2008, 13h48   #2
fred1302S
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je mettrais bien des buses de 32 dans les kadrons compte tenu de tes objectifs.

pour le carter sup je mettrais un extra plat avec un filtre intégré et je me passerai du full flow ainsi que du radiateur sup à moins que tu fasses de longs trajets autoroutiers.

pour l'embrayage pourquoi pas un KEP1 + disque std sans ressorts pour faire simple (à condition d'avoir un mécanisme levier, fourchette, gaine qui est ok) ?

bienvenu chez les fans de kadrons

Frédéric
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La force est dans le flat4.
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Vieux 27/06/2008, 16h43   #3
CeltiK
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Vieux 27/06/2008, 18h33   #4
wheymass
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effectivement les kadrons j'adore; ils restent bien dans l'esprit des cox, simple, bonne gueule et fonctionnent bien.
je dois avouer que c'est un peu grace a toi(fred1302s) que mon choix c'est fixé sur ces carbus et encore grace a toi que j'ai reussi a les regler correctement.

sinon ok pour le volant moteur non allegé, c'est vrai que allégé plus damper est surement mieux pour la repartition des efforts, mais c hors budget !!
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Vieux 30/06/2008, 09h22   #5
Loic
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cmax à3000 rpm régime max 5000 rpm, très bonne plage d'utilisation vu que tu as la bonne idée de monter une boite longue.

les FK7 est bien mais pas forcément le mieux avec des kadrons si tu veux avoir des reprises à parti de 80km/h sur une 8x33 en 0.82 il vaut mieux "attaquer" très bas sur la plage de couple et augmenter le débit des kadrons en mettant des buses de 30mm

pour l'échappement si tu en as la possibilité des boites de chauffe de repro même en diamètre origine sont moins restrictives que les origine vw dû au design interne des "j tube" .

pour les culasses des LG 115 en simple ressorts renforcés avec un RV autours de 8:1 à voir question budget mais tu peux aussi partir sur des origines 043 en 35.5x32 et les retravailler légèremement toi même (lisser les conduits et agrandir les chambres qui seront de volumes insuffisant pour un 1.9L si tu veux maintenir un deck height serré. en utilisant un aac V270-106°LC en culbus 1.1 par exemple
avec un RV un peu plus élevé et pour un peu plus de puissance au dessus de 3500 rpm = RV d'environ 8.5:1 un dual lobe 280/270° 108°LC pour culbus 1.1 OU un R280 avancé de 4° en culbus 1.25:1 (solution très efficace pour la plage 2500-5000 rpm sans fatiguer exagérément la distribution)

carter sup pas obligatoire inspire toi de la config "1.8L daily driver" sachant que le couple de ce moteur est élevé et que en 74x90.5mm la plage d'utilisation moteur en sera encore plus basse.

full-flow pourquoi pas mais comme le dit Fred un système de filtration sur la crépine d'aspiration d'origine peut convenir en supprimant la maintenance et le risque de soucis des durites sachant que la qualité de filtration est meilleure en full-flow avec le bon filtre mais que sur un moteur pas trop poussé celà reste une excellente alternative en daily driver.

Pour le refroidissement:
écope d'air et poulie d'alternateur de petit diamètre (augmente la vitesse turbine pour une vitesse de croisière donnée) vont considérablement améliorer en même temps: température d'huile et de culasse, un radiateur d'huile neuf (en conservant le support d'origine si tu l'as déjà) conviendront pour maintenir 130-140km/h compteur constant

pour le kit cylindrée soit:
kit course standard en bielles 5.4" avec cales sous cylindres soit course longue avec des bielles 5.5" (solution que je préfère dans l'absolu mais les 2 conviennent bien)

pour le vm un bon 200mm allégé avec un damper en guise de poulie de vilo. pour l'embrayage un origine neuf germany avec un disque ayant un peu plus d'adhérence ou si tu trouves du 215mm un ensemble stock conviendra très bien dans ce cas inutile de l'alléger car il ya beaucoup de matière sur le VM que sur un 200mm.

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Dernière modification par Loic 30/06/2008 à 09h48.
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Vieux 30/06/2008, 13h04   #6
Flatvw
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Posté par Loic
pour le kit cylindrée soit:
kit course standard en bielles 5.4" avec cales sous cylindres soit course longue avec des bielles 5.5" (solution que je préfère dans l'absolu mais les 2 conviennent bien)

Question de débutant !

Si on mets des calles sous cylindres, logiquement, le moteur devient plus large et ne va-t-il pas y avoir un soucis pour monter l'échappement si "l'entraxe" augmente ?

Je ne sais pas si je suis clair...
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Vieux 30/06/2008, 13h31   #7
Marsupilajue
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Vu l'augmentation de largeur, tu peux monter ton échappement en forçant légèrement les tubes.
Ce n'est qu'un déplacement de quelques millimètres en tout et les tubes sont relativement élastiques.
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Vieux 30/06/2008, 15h25   #8
Loic
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Posté par Marsupilajue
Vu l'augmentation de largeur, tu peux monter ton échappement en forçant légèrement les tubes.
Ce n'est qu'un déplacement de quelques millimètres en tout et les tubes sont relativement élastiques.
Effectivement dans ce cas l'élargissement est limité et c'est un montage éprouvé avec un budget moindre sans jouer sur la qualité des éléments, c'est pourquoi le montage bielles 5.4" pistons course 69mm est le plus utilisé et est sans contre-indication.
l'avnatage réside aussi dans le fait de pouvoir caler facilement son deck height correctement sans passer par l'usinage des cylindres
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