2000-2010: 10 ans de passion à vos cotes

  


Précédent   FLAT4EVER.COM > FORUMS TECHNIQUES VW Aircooled > Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions
Identifiant
Mot de passe

Réponse
Partager cette discussion >  Partager la discussion sur Facebook  < Partager cette discussion
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Vieux 22/03/2006, 21h13   #31
PL
Membre
 
Avatar de PL
 
Inscrit depuis : janvier 2004
Localisation: J'habite dans la manche à coté de cherbourg
Messages: 48
flat4fun, dans un montage turbo, le doseur distributeur est monté en tête de l'installation.
Dans l'ordre, l'air traverse le filtre à air, le plateau sonde du doseur distributeur, le turbo, l'échangeur, le(s) papillon(s) d'accélérateur, et passe devant les injecteurs en entrant dans la culasse.
Le plateau sonde est donc aspiré et non souflé.
Pas d'effet de plaqué donc.
Je n'ai jamais vu de montage avec le doseur distributeur soufflé.
Quelqu'un à un avis ?
__________________
le 550 c'est fini, maintenant je monte un moteur suralimenté
PL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/03/2006, 21h33   #32
PL
Membre
 
Avatar de PL
 
Inscrit depuis : janvier 2004
Localisation: J'habite dans la manche à coté de cherbourg
Messages: 48
eh Bob, tu l'as aussi le bouquin de Luc Méloua ?
__________________
le 550 c'est fini, maintenant je monte un moteur suralimenté
PL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/03/2006, 21h39   #33
PL
Membre
 
Avatar de PL
 
Inscrit depuis : janvier 2004
Localisation: J'habite dans la manche à coté de cherbourg
Messages: 48
ça y est, vous allez pouvoir voir ma face....J'ai mis ma trombine sous mon pseudo....
__________________
le 550 c'est fini, maintenant je monte un moteur suralimenté
PL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/03/2006, 00h43   #34
superbeetle85
Membre
 
Avatar de superbeetle85
 
Inscrit depuis : mai 2003
Localisation: Montigny Le Bretonneux (78) et Soullans (85)
Messages: 18
Salut !

Ce type d'injection fonctionne très bien sur les audi ur-quattro.
A+
superbeetle85 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/03/2006, 19h57   #35
bob_le_routier
Membre
 
Avatar de bob_le_routier
 
Inscrit depuis : juin 2005
Localisation: Villeparisis
Messages: 29
Ouaip j'ai le bouquin avec le tome de la préparation des moteurs. Enfin, depuis trop longtemps..... c'est à la bibliothèque
__________________
Y a qu'avec une cox qu'on peut prendre un photo de ses potes comme ça !
bob_le_routier est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/03/2006, 21h20   #36
PL
Membre
 
Avatar de PL
 
Inscrit depuis : janvier 2004
Localisation: J'habite dans la manche à coté de cherbourg
Messages: 48
suite à la discussion sur l'injection Kugelfisher, difficile à trouver complète et en bon état, j'ai eu une idée (pire que les autres, sans doute...)
une pompe d'injection de moteur diesel, ( j'en ai deux de R21TD ) qui injecterait au travers d'injecteurs de K-jectronic pourrait faire la même fonction.
En mettant 1% d'huile dans l'essence pour éviter le grippage de la pompe prévue pour fonctionner au gasoil qui est lubrifiant.
L'avantage de cette pompe est qu'elle est auto-alimentée et amorçante, et n'a pas besoin d'une pompe électrique en amont.
Ce type de pompe est prévue pour pousser au travers d'injecteurs qui s'ouvrent à 130 bars.... donc la pression de suralimentation ne devrai pas être un problème...
Le seul hic, c'est que je ne connait pas la quantité de gasoil injecté à chaque poussée. Je sais que les diesel tournent plus pauvre que les moteurs essence, mais dans quelle proportion?
Si le rapport est de 13 pour 1 pour un moteur essence, quelqu'un connait il ce rapport pour un diesel?
ça me permettrait d'évaluer la faisabilité du ch'truc.
__________________
le 550 c'est fini, maintenant je monte un moteur suralimenté
PL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/03/2006, 22h19   #37
bob_le_routier
Membre
 
Avatar de bob_le_routier
 
Inscrit depuis : juin 2005
Localisation: Villeparisis
Messages: 29
Y a un truc que je ne comprend pas: corrigez moi si je me trompe mais normalement c'est les injecteurs qui "gèrent" la quantité d'essence. Le seul réglage qui serait à faire pour la pompe serait de controler la pression qu'elle délivre aux injecteurs . ?? Après pour asservir tes injecteurs je sais pas...

Tu as trouvé sinon un moyen d'agencer l'admission pour ton système de shuntage compresseur-turbo ? Pour te donner des idées, regarde dans la section moto de "turbo et compresseur", yamaha avait sorti un systeme de clapet pour faire fonctionner son moteur en atmosphérique pendant le temps de réponse. Le truc à réfléchir aussi, serait que lorsque le compresseur n'est plus utilisé, qu'il rejette ce qu'il débite dans l'atmosphère directement: si il ne compresse plus, il ne travaille plus et n'absorbe plus de puissance sur le villebrequin hormis pour vaincre l'inertie et les frottement. C'est en autre ce qu'ils font sur la Delta S4
__________________
Y a qu'avec une cox qu'on peut prendre un photo de ses potes comme ça !

Dernière modification par bob_le_routier 23/03/2006 à 22h26.
bob_le_routier est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/03/2006, 22h53   #38
PL
Membre
 
Avatar de PL
 
Inscrit depuis : janvier 2004
Localisation: J'habite dans la manche à coté de cherbourg
Messages: 48
pour la puissance absorbée par le compresseur, il y a aussi la solution de le faire tourner en boucle...
Pour la pompe d'injection, contrairement au Kjectronic qui a un débit constant, la pompe du diesel est comme un moteur compresseur à piston en modèle réduit, mais à course variable vu que ce qui provoque le variation de carburant injectée est le coulissement latéral du vilbrequin (qui ressemble d'ailleur plus à un arbre à cames d'ailleur.. dont les cames en plus d'être élliptiques seraient tronconiques)
La quantité de carburant injectée est donc indépendante des injecteur, puisque c'est un volume aspiré puis refoulé.

alors, et le ratio gasoil/air ? ? ?
__________________
le 550 c'est fini, maintenant je monte un moteur suralimenté
PL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/03/2006, 23h19   #39
PL
Membre
 
Avatar de PL
 
Inscrit depuis : janvier 2004
Localisation: J'habite dans la manche à coté de cherbourg
Messages: 48
Bob, ci joint le crobard façon paintbrush (marrant pour quelqu'un qui passe ses journéesà faire des pièces en CAO) de la façon dont je vois le truc..
Des avis ?
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : compresseur-+-turbo-br.jpg
Affichages : 61
Taille : 83,5 Ko
ID : 701  
__________________
le 550 c'est fini, maintenant je monte un moteur suralimenté
PL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2006, 07h23   #40
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 14 990
le besoin théorique en air du gasole est de 14.5:1 au lieu de 14.7:1 pour l'essence.
Donc un rapport de masse sufisamment proche, Par contre:
la masse volumique du gasole est supérieur d'environ 100g/l et sa viscocité est différente (débit dans les passge calibré différent)

Bref chaucun fais comme il l'entend mais piloter des moments/temps d'ouverture d'injecteurs avec un calculateur est plus simple et plus précis que d'utiliser des sytèmes mécaniques où l'on fait forcément limité dans l'accès aux modifications.

Pas d'alternative, soit un carburateur pour avoir quelques chose de "basique" mais performant, soit une injection pilotée par un calculateur
__________________
Less flowers, More Power

http://blog.flat4ever.com/loicnews/
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : oui
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Flat4 sur compresseur coxtof Moteurs ORIGINE : Entretien & Réparation 10 16/12/2004 17h49
compresseur à air patoch Le Café F4E : Chez Ferdinand 4 16/07/2004 08h45
Dans turbocompresseur, il y a compresseur... Mais la turbine?? Marc Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions 17 23/01/2004 13h37
recherche connesseur de comprésseur VOLUMEX Archiviste Archives ancien forum Technique 2 02/08/2002 00h00
Plan de compresseur Judson.. Archiviste Archives ancien forum Technique 5 24/07/2002 00h00



L'intégralité de Flat4ever.com est protégé par les lois sur le Droit d'Auteur .

Site motorisé par vBulletin 3.5.3 de Jelsoft Enterprises Ltd ©2000 - 2008
et suralimenté par SDT Aquiweb - Tous Droits Réservés

Document sans titre
Plaque constructeur

Teoz Racing Car

Cliquez ici

Meca-Evolution

Paruzzi



Speed Shop

Transporter Services

WPK Racing shop



VW Discount

Microprix

Slide Performance

Bugs Are Us

Beetle 64

Mecatechnic





Coxobus



Dream Machine

Nostalgia VW Shop

Vintage Import