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Vieux 22/02/2004, 08h41   #1
coxiracer
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choix de 4 en 1

J'ai un 1300 et je s'ai pas quoi mêtre en 4 en 1

ma configue est
vilo bielles origine coussinet neuf prérodé et polis
aac w110
carbus 34 ict
pompe a huile origine
culaase polis intérrieur et conduit

je penche sur un 4en1 merged avec une gamelle type dynomax ou megaflow

quelle est la différence entre un merged et un mufler?
quelle silencieux mêtre dynomax, super turbo a1 muffler ou megaflow?
4en1 de quelle taille?
et quelle puissance pourais je avoir?

merci de vos réponce
@+
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Vieux 22/02/2004, 09h55   #2
Loic
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Re: choix de 4 en 1

un merged 1 1/2" avec silencieux simple T-bird mais un J-tube avec un classique simple T-Bird Bugpack ne fera pas énormément de différence.
Mettre un dynomax ou autre sur ta configuartion ne servira à rien sauf à perdre de la souplesse et à faire du bruit.
pour la puissance si ta base est en excellent état et que tu as des culasses double admission avec un rapport volumétrqiue d'au moins 8.5:1 peut être 60-65cv
si tu as le rapport volumétrqiue d'origine de 7.5:1 et juste un polissage sans modifications des conduits d'admission peut être 55cv
ton moteur serait plus performant avec un arbre à cames moins pointu tu gagnerais des chevaux en bas et à haut régime si ton rapport volumétrique est d'origine).

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Vieux 22/02/2004, 11h58   #3
coxiracer
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Re: choix de 4 en 1

merci de ta réponce loic car des annoceur vende le 1 5/8 pour les 1300 a 1600
qu' est ce que je perdrai en métend un simple 4en1 au lieu du merged
j'ai les cullasses polie et conduit polie en simple admis avec le rv d'origine car je cherche un daily
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Vieux 22/02/2004, 12h25   #4
Loic
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Re: choix de 4 en 1

vu ta configuration un engle VZ14 aurait été nettement plus approprié=> plus de couple, plus de puissance.
avec ton engle 110 je ne pense pas que tu atteignes les 50cv avec le rapport volumétrique d'origine, un simple polissage et un échappement.
les merged monte mais celà ne t'apportera pas grand chose à part le bruit et la perte de couple, un bugpack simple T-bird suffit largement.
je trouve déjà l'engle 110 trop pointu pour un 1600/1641 daily driver.
L'arbre à cames fait souvent perdre de la puissanec lorsque le rapport volumétrqiue n'est aps adpaté où que la respiration du moteur ne suffit aps atteindre le régime de fonctionnement pour lequel l'arbre à cames est prévu.
un engle VZ14 (ou engle 100 éventuellement) avec des culasses double admission et un Carbu Solex 31 ou 34 PICT et un rapport volumétrique de 8.5:1 te ferai "gagner environ 10cv par rapport à ce que tu as actuellement, mais en plus avec moteur qui consommerait moins et qui serait netteemnt plus souple.

Avant de penser à changer l'échappement pense plutôt soi à changer l'arbre à cames/poussoirs et/ou passer la cylindrée à 1600cc
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Vieux 22/02/2004, 12h31   #5
thomas83
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Re: choix de 4 en 1

Salut Loïc,

J'ai lu avec attention ta réponse mais j'ai ne comprend toujours pas comment lier le RV suivant l'AAC...
Tu dis ici qu'un VZ avec le RV d'origine conviendrai mieux, le W110 serait approprié à un RV plus haut..Peux tu détailler s'il te plait?
Effectivement j'aurai aussi donné la référence VZ14 mais pas pour le RV mais plutôt pour la carburation restreinte..alors je nage un peu là..
Merci

tom
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Vieux 22/02/2004, 12h42   #6
Loic
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Re: choix de 4 en 1

le remplissage sera moins bon avec un 110 en comparaison d'un vz14 sur cette configuration d'une part, mais surtout l'angle de RFA est nettement plus faible sur le VZ14 en comparaison du W110 => pour un même rapport volumétrique une augmentation de la valeur de RFA diminue de manière importante la pression dans les cylindres la PME sera moins importante= moins de couple= moins de puissance et dans une moindre mesure le remplissage plus faible =>diminue la pression réelle de fin de compression et bien sûr la puissance également.
Il ya d'autres paramètres, mais ce sont les 2 principaux à retenir.
Tant que l'on a pas compris celà et que l'on continue à monter des arbres à cames avec des durées trop importantes/configuration on obtient jamais un bon moteur=> les accélérations importantes aux soupapes avec une durée pas trop élevée augmente la plage d'utilisation tout en conservant une pression moyenne effective importante pendant longtemps sans sacrifier la puissance bien au contraire, par contre l'usure de la distribution sera plus rapide d'une part et il est important de faire attention aux risques de détonation lorsque l'on met un Rapport volumétrique élevé=> l'objectif dans ce cas est d'avoir une chambre à combustion rapide et de diminuer de manière conséquente l'avance à l'allumage avec un léger enrichissement de la carburation simultanément, encore plus de puissance et un meilleure rendement (plus de puissance,moins de chauffe).etc...

L.C.



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Vieux 22/02/2004, 13h10   #7
thomas83
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Re: choix de 4 en 1

Citation:
Loic a écrit*:
Tant que l'on a pas compris celà et que l'on continue à monter des arbres à cames avec des durées trop importantes/configuration on obtient jamais un bon moteur
...j'en fais partie de ces gens je pense... :-(
Loïc, je suis en train de monter dans mon 1300cc des pièces qui trainent sous mon lit ou dans le frigot en attendant de finir le 2110cc. J'ai donc un 1300cc avec moins de 10000km, kit carbus Kadron, AAC Bugpack 4063-10 (oui je sais ce que tu vas me dire... :-( , ressorts simple Scat, 009 (désolé...), culasses double admission avec un RV de 7.5 par l'apport de cales (je n'ai pas pris la mesure des cales..) et je compte donc travailler les conduits mais sans exagération...4en1 + j-tube Bugpack...Qu'en penses tu?
C'est du low budget donc, seul l'équilibrage est à payer...c'est le côté positif...
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Vieux 22/02/2004, 14h41   #8
coxiracer
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Re: choix de 4 en 1

merci de votre débas três enrichissant mais le moteur est pratiquement prés alors il faudrais augmenté un petit peut mês conduit (simple admis) et les repolir et peut être de voir a la hausse le rv
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Vieux 22/02/2004, 17h51   #9
Loic
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Re: choix de 4 en 1

Effectivement tu sais déjà ce que je vais dire,....

sinon avec ton 4063-10
il fau au minimum avoir un rapport volumétrique de 9.5:1 et des double ressorts de soupapes=> ce ne ser toujorus aps terriblemais tout de même un peu mieux

sérieusement un arbre à cames ne vaut pas très cher, monte un VZ14 ou un web 218/105° lobe center ton moteur sera nettement plus puissant pour 110/150 euros à rajouter et cosnerve ton rapport volumétrique entre 7.5 et8:1 dans ce cas.


loîc
Citation:
thomas83 a écrit*:
Citation:
Loic a écrit*:
Tant que l'on a pas compris celà et que l'on continue à monter des arbres à cames avec des durées trop importantes/configuration on obtient jamais un bon moteur
...j'en fais partie de ces gens je pense... :-(
Loïc, je suis en train de monter dans mon 1300cc des pièces qui trainent sous mon lit ou dans le frigot en attendant de finir le 2110cc. J'ai donc un 1300cc avec moins de 10000km, kit carbus Kadron, AAC Bugpack 4063-10 (oui je sais ce que tu vas me dire... :-( , ressorts simple Scat, 009 (désolé...), culasses double admission avec un RV de 7.5 par l'apport de cales (je n'ai pas pris la mesure des cales..) et je compte donc travailler les conduits mais sans exagération...4en1 + j-tube Bugpack...Qu'en penses tu?
C'est du low budget donc, seul l'équilibrage est à payer...c'est le côté positif...
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Re: choix de 4 en 1

COxyracer,

rapport volumétrqiue de 8.5:1
agrandir légèrement les conduits d'admission, mais pas ceux d'échappement.

Loïc
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