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Vieux 14/05/2008, 20h43   #1
stephan.bdc
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Exclamation Bougie Culot Long

salut à tous, j'ai besoin de vos "lumières" en étincelles. J'ai eu 3 bougies naz sur 4 sur mon combi moteur 1600 mexico qui tournait comme une horloge il y a 2 semaines. Hier le moteur démarrait et tournait comme une patate sur le cylindre 4 et je l'ai fait tourner sur ce cylindre à l'arrêt pendant plusieurs fois quelques minutes (dites moi s'il peut y avoir des dégat parceque ça a chauffé drû au niveau culasse du 4). J'ai d'abord diagnostiqué plein d'autres pannes avant de m'en rendre compte (bobine, condo, tête de delco soupape..RAS.). Finalement en débranchant le 4 le moteur démarrait plus: c'était con comme la lune. Bref je pars en quête de bougie culot long bosch W7CC dans la boutique du coin mais je ne trouve que des W7DC (19mm de pas de vis aussi) prévu pour vw et vw porsche. J'avais déjà mis ces W7DC sur un DG 1900 de transporter watercooled 4 à plat. J'ai donc pensé que ça le ferait mais par comparaison avec les W7CC, ces bougies présentent une électrode qui n'affleure pas le pas de vis mais sort de 1 ou 2 mm. J'ai vérifié sur une culasse démonté, il ni a aucun risque de toucher le piston mais je me suis demandé si à l'allumage la propagation de la flamme ne serait-elle pas génée avec un risque de surchauffe ? Aussi l'écartement était de 0.9 et je l'ai ramené à 0.7mm doucement au marteau.
Avec ces nouvelles bougies le moteur a démarré impec et tourne rond mais en fin de starter il s'étouffe et calle brutalement. C'est un problème de carbu qui se rajoute certe mais ce callage en approchant le régime bas du ralenti est un callage qui fige la poulie de vilo d'un coup brutal comme si le moteur était freiné (en plus c'est tombé pile poil sur l'allumage du cylindre 3, le plus sensible à la chaleur puisque moins bien refroidit).
Bref ça me fait une bizarre suspiscion de serrage imminant et je compte sur vos expériences prudentes pour éviter une erreur fatale. Pitié il a moins de 40 000 km.
Donc je récapitule:
-ya t-il danger de casse à faire tourner quelques minutes un moteur sur 1 piston ?
-les bougies W7DC sont elles adaptés même si l'électrode dépasse un chouille dans la chambre de combustion et quelle est d'origine vendu avec 0.9mm d'écartement?
-un arrêt brutal de la poulie quand le moteur calle est-il le prémisse d'un serrage sachant que après il tournait avec une clé de 21 sur l'alternateur sans souci ou point dur en dehors des compressions bien sûr?
Je compte sur votre aide. Merci d'avance.
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Vieux 15/05/2008, 06h13   #2
Loic
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Il n'y a pas de raison que les W7CC ne conviennent pas à ton moteur.
vérifie ton avance intiale à l'allumage: possible que l'arrêt brutal vienne d'une avance excessive au ralenti ... ou d'un moteur qui chauffe trop.
règle le carbu et refait un essai.
une vidange serait pas mal car il est possible qu'il y est du carburant qui soit passé dans l'huile suite au soucis de bougies.

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Vieux 15/05/2008, 13h24   #3
stephan.bdc
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Question surchauffe

Citation:
Posté par Loic
Il n'y a pas de raison que les W7CC ne conviennent pas à ton moteur.
vérifie ton avance intiale à l'allumage: possible que l'arrêt brutal vienne d'une avance excessive au ralenti ... ou d'un moteur qui chauffe trop.
règle le carbu et refait un essai.
une vidange serait pas mal car il est possible qu'il y est du carburant qui soit passé dans l'huile suite au soucis de bougies.

Loic


ouf pour les bougie
pour l'arrêt brutal j'ai pensé aussi à une avance excessive mais en statique elle est bien à 7.5° pil poil. Par contre j'ai changer la membrane de dépression de l'allumeur et il me semble que ce modèle tire un peu sur le plateau des vis platiné. Dans le doute je vais remettre l'ancienne et faire un essai.
Par contre je peux pas faire de réglage carbu (qui était impeccable mais avec de vielles bougies) car le réglage d'air et de richesse se font une fois la phase de starter terminé moteur à chaud; et ça cale avant d'y arriver.
Aussi que du carburant soit passé dans l'huile m'étonne puisque à 40000km la segmentation est encore bonne, mais si c'est le cas, est-ce une explication que le moteur chauffe très vite et du coup cale?

.là vidange obligatoire évidement.
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Vieux 15/05/2008, 15h35   #4
le-alain
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Citation:
Posté par stephan.bdc

Avec ces nouvelles bougies le moteur a démarré impec et tourne rond mais en fin de starter il s'étouffe et calle brutalement

en roulant ?????


Ce qu'a dit Loïc est judicieux, et fait ta vidange.

maintenant en fin de starter, le moteur n'est pas "chaud" si tu t'es contenté de le faire tourner au ralenti..

Fais un essai en marche normal, départ à froid ,et tu roules.

si tu cales aux feus au bout de 2km,
- as tu thermostat, toles et volets complets qui fonctionnent ?
- réglage de starter à revoir,

la richesse ne se fait pas à la fin de la phase de starter mais à chaud (huile à 80°, ou roulé à 80/90 pendant 20minutes, pas au ralenti ...)

le starter électrique n'est qu'une simulation de la montée en température du moteur, en marche normale ...


quand au serrage, si tu as un 'prémice de serrage", t'inquiète le serrage vient tout de suite après !!

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Dernière modification par le-alain 15/05/2008 à 15h40.
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Vieux 15/05/2008, 19h59   #5
stephan.bdc
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Exclamation vidange et vége serrer ?

Finalement j'ai commencé par faire une vidange comme me l'a conseillé Loic qui as raison, faire tourner un moteur sur 1 piston provoque un passage d'essence des autres cylindres dans le bas moteur. J'ai vérifié en collant mon nez au remplissage d'huile et ça puait l'essence mélangé à l'huile. Logiquement dans cet état le moteur chauffe et cale arrivé au régime de ralenti.
Donc je fait une vidange et en démontant la plaque je trouve des bouts de carbone cramé mais surtout de la pelure de coussinet il me semble sous forme de petit bout de tôle entortillés (ce n'est pas des résidu de joint de queue de soupape comme de coutûme). Je mettrais une photo demain pour avoir votre avis parceque là j'ai l'impression que le moteur va vers un serrage imminant mon cher Alain; parano que je suis !!
Bon comme le bas moteur puait encore l'essence à vide j'ai pas rerempli de suite et je laisse s'évaporer toute la nuit; alors je croise les doigts mais l'un d'entre vous a t-il déjà eu des petits bout de tôles entortillés sur la plaque de vidange?
C'est horrible d'avoir l'impression que le moteur va serrer parcequ'il faut pas insister tant qu'il tourne et le sortir, l'ouvrir et le sauver tel quel...
Merci de votre avis.

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Vieux 17/05/2008, 19h55   #6
stephan.bdc
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Unhappy vidange surprise

voilà ce que j'ai trouvé sur la plaque de vidange:



donc à gauche c'est 2 petits bouts de carbone rien d'alarmant mais à droite c'est à priori de la pelure de coussinet. Le garagiste qui me l'a vendu m'a dit que yen avait pas beaucoup et que tant qu'une des bielles ne tape pas c'est ok mais je préfère avoir votre avis sincère pour ce cas délicat.
Faut-il que j'arrête de suite ou je peux poursuivre mes investigation (réglage carbu...) pour tenter de le faire rouler ?

Merci de vos expériences, même désastreuse et alarmiste.

.
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