2000-2010: 10 ans de passion à vos cotes

  


Précédent   FLAT4EVER.COM > FORUMS TECHNIQUES VW Aircooled > Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions
Identifiant
Mot de passe

Réponse
Partager cette discussion >  Partager la discussion sur Facebook  < Partager cette discussion
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Vieux 16/10/2002, 19h33   #1
coxy-ben
Membre
 
Avatar de coxy-ben
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: 08 ardennes
Messages: 2 590
boite stock et puissance acceptée ??

hello !!

Aprés avoir discuté 10 minutes avec Eric-B a nancy, je me pose une petite question :

tout le monde parle de boite renforcée, de super diff, de fourchette renforcée...etc....mais Eric utilise une boite stock 8*35 de 1962 avec juste un super diff' et les flasques renforcés (je crois..) et le tout "supporte" environ 280-300 ch, et ça tient !!

bref, souhaitant faire des runs en toute sécurité en venant et en repartant par la route, je me demande, quelle puissance peut supporter une boite stock ??
100, 120, 140 ch ???


sinon, mis a part un super diff', que faut il faire ?? (boite a cardan)...

peut-on "ouvrir et fermer" une boite de vitesse facilement ?? en prenant son temps bien entendu !!


Si quelqu'un pouvait m'éclairer ! :-)

A+

Benoît.
__________________
c'est l'jeu ma pauv' Lucette !
coxy-ben est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/10/2002, 22h43   #2
BRM
Membre
 
Avatar de BRM
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Messages: 1 394
Re: boite stock et puissance acceptée ??

salut coxy ben !
moi perso je pense que la boite de vitesse doit pouvoir prendre pas mal de cheveaux pour peu quel soit montèe correctement au niveaux des planetaire et satelites avec les rondelles prescrites dans la fameuse "R T A"

ceci dit pour infos ma boites d'origine en 8/35 j'ai reussi a la flinguer avec mon petit 1600 boostè d'environ 70 cv alors :-o
mais combien de kilometre elle avait mystere ??

depuis avec le 1915 j'ai mis une 8/31 en 0.89 neuves et pas reconditionner
et depuis 30 000 km ça tiens.Avec en plus de temps a autre le line lock pour finir les pneus,avant de les changer, ainsi que pour le fun sur un parking a cotè de "jacky moumoute regalade tunning".

je sais aussi qu'il existe 2 modeles de sattelites hormis les diferentiel a 4 satelites ;la difference se situe dans le nombre de dents sur mon modele il est en 15 engrenages et sur le nouveaux au niveaux des planetaires ils sont en 17 soit 2 de - et par consequent les modele a 17 ont une moindre suface d'appui car les engrenages sont plus fin
enfin si quelqu'un pouvais confirmer mes dires
mis a part cela pour la puissance je ne saurais quoi te dire :-(
BRM est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/10/2002, 23h23   #3
pgodard
Membre
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: troyes (10)
Messages: 320
Re: boite stock et puissance acceptée ??

je pense que c'est plus une histoire de couple que de puissance.
mais je laisse parler les spécialistes 8-)
__________________
http://pistons3.free.fr
pgodard est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 08h14   #4
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 15 572
Re: boite stock et puissance acceptée ??

la boite d'origine peut supporter 300cv effectivement (même le différentiel)
l'important n'est pas la puissance, mais le choc qui créé un pic de couple, les changements de rapports à la volée.
sur ton moteur je te conseille.
1- de conserver un disque (éventuellement renforcé)à ammortisseurs.
2- de faire travailler les cardans le + en ligne possible.
3- et surtout de "précontraindre" la boite en utilisant frein à main+ embrayage avant d'attaquer le démarrage à 5000 tr/mn ;-)
4- absolument éviter les burns, qui ne font tourner qu'une seule roue, extrèmement contraignant pour le différentiel d'origine qui ne tarde pas à casser après quelques utilisations QUELQUESOIT la puissance du moteur.
5- brider correctement l'ensemble moteur/boite sur le chassis/caisse.


Pour les utilisateurs de boite à trompettes je conseille le calage du différentiel à une valeur de précontrainte plus importante que d'origine, le montage d'un kit "poor man's posi" de chez Berg, le montage des couvercles de trompettes avec rondelles/écrous de culasses et le montage de renforts Bugpack réf. 5027 (similaire aux berg mais moins cher)
avec celà et en suivant les conseils d'une utilisation correcte il est possible de descendre dans les 13sec/400DA SANS casser.
le problème sur le train à cardans viendra en premier des cardans eu mêmes, mais avec ta puissance celà ne devrait pas poser problème si tu respectes les qques règles de base précitées.


Have fun

Loïc
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 13h23   #5
Phiphi78
Animateur F4E
 
Avatar de Phiphi78
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Messages: 3 814
Re: boite stock et puissance acceptée ??

tiens justement, quelle est l'utilité, la fonction de ces renforts 5027 de chez Bugpack ou autres?
__________________
"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
Phiphi78 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 15h18   #6
marc1302
Membre
 
Avatar de marc1302
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: 94 Val de Marne et 60594 (Francfort)
Messages: 214
Re: boite stock et puissance acceptée ??

un exemple concret:
La cox avec le moteur Subaru de monsiuer FuelT3 :-o avait une boite simili-pelin tte origine mis à part les rapports. Le moteur avec une puissance respectable de + de 240 CV, je dis bien plus...
La boite à tres bine tenu les Runs, les vitesses de + de 200 km/h (le pied....) pdt longtemps....
j'ai récupéré la boite et j l'ai fait révisé. Bilan : pignon de 4eme bien usé (les vitesses de 200 sur des 1X de km, ca use) et le reste pas de probleme!!!. DE plus la boite datait de sa prmière Ovale et avait pas mal de km derrière elle. Elle à connu du 1200 au moteur Subaru turbo en passant pasr un 1776 et un moteur de G60 (Daily pdt + de 7ans..).
Pour ma part, j'ai mis en plus le diff autoblacant de 181 dessus plus solide!

voila
A+
Marc1302
marc1302 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 15h45   #7
fuelt3
Membre
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Messages: 7
Re: boite stock et puissance acceptée ??

je n ai rien a ajouter
fuelt3 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 15h58   #8
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 15 572
Re: boite stock et puissance acceptée ??

Ces renforts sont à l'origine prévu pour les véhicules à fort débattement et/ou réhaussé.
en effet les tubes enveloppe travaillant à des angles non prévus d'origine déforme le flasque d'origine créant ainsi des fuites d'huile d'une part et des déformations d'autre part qui peuvent à terme entrainer grippage et casse.
Par extension seul la fonction d'augmenter la rigidité du couvercle de différentiel est intéressante.
par rapport à un couvercle gauche renforçé les avantages sont.
qualité des pièces contrairement à beaucoup de couvercle renforçé nottament ai niveau de l'alésage de roulement de différentiel.
plus grande rigidité et meilleur répartition des effortset donc moindre déformation sous l'action du couple conique (c'est l'objectif principal ici)
et ce qui ne gate rien meilleur étanchéïté de la liaison trompette/carter de boite.

donc pour pas trop cher et combiné au montage de rondelle/écrous de culasses (8mm)sur le couvercle maintenant le différentiel celà donne un ensemble de qualité et assure bien sa fonction comme à l'origine, mais avec des contraintes plus élevés c'est tout.
Lorsqu'il est possible de conserver du matériel d'origine VW, il est généralement de bon conseil de le préconiser car en matière de pièces "performance" il est possible de trouver le pire comme le meilleur et à des prix pas toujours justifié (n'en faite pas une généralité, à contrario je ne connais aucun autre véhicule capable d'avoir un kit cylindre/pistons forgés ou un arbre à cames performance à ce prix avec des qualités tout de même convenables :-) )

Loïc
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 18h07   #9
coxy-ben
Membre
 
Avatar de coxy-ben
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: 08 ardennes
Messages: 2 590
Re: boite stock et puissance acceptée ??

eh beh voilà !!! merci pour les réponses !

y'a plus qu'a mettre en pratique !!

une bonne ceinture de boite + traction bar,on ajuste la hauteur de caisse pour faire travailler les cardans droit, on précontraint la transmission avant le départ, on lache, on finit premier, c'est le pied !! :-D

A+

Benoît
__________________
c'est l'jeu ma pauv' Lucette !
coxy-ben est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2002, 18h10   #10
notch64
Membre
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Messages: 1 233
Re: boite stock et puissance acceptée ??

Premier, heu, en partant de la fin ???? :-o

:-D :-D :-D
__________________
@+ Vivien
notch64 est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : oui
Navigation rapide



L'intégralité de Flat4ever.com est protégé par les lois sur le Droit d'Auteur .

Site motorisé par vBulletin 3.5.3 de Jelsoft Enterprises Ltd ©2000 - 2008
et suralimenté par SDT Aquiweb - Tous Droits Réservés

Document sans titre
Bugs Are Us

VW Discount

Paruzzi



Cliquez ici



Mecatechnic

Beetle 64



Meca-Evolution

Teoz Racing Car



VBA près de Poitiers

Coxobus

WPK Racing shop

Speed Shop

RetroDiscount

Dream Machine

Transporter Services

Microprix

Nostalgia VW Shop

Slide Performance

Vintage Import

Plaque constructeur