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Vieux 19/01/2010, 22h22   #1
Eva Brown
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Question Boite Rancho, identification des composants.

Bonjour,


Je suis en train de regrouper tous les éléments nécessaires au remontage d'une boite perfo.

Je suis interpellé par le prix des Ranchos PRO COMP.

Y a-t-il quelqu’un qui sait ce qu’il monte exactement dedans ?
Arbre primaire, pignon de 3 iem et 4…

Merci pour vos infos.
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Vieux 20/01/2010, 19h23   #2
Pleviez
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Boite stock révisée avec en plus :
- SuperDiff
- Pignons de 3 et 4 soudés
- Flasque de différentiel renforcé (alu)
- Rapport de 3 et 4 "courtes" en 1,48 et 1.04

J'ai une Pro-Comp 8x35 sur le Manxter, et ce qui est bluffant c'est qu'il n'y a plus de trou entre la 2 et la 3, mais également que le petit 1600 l'emmène sans effort en 4eme à 120 km/h malgré les grosses godasse AR en 255/70x15.

Il y a eu parfois des mauvaises surprises mais la grosse erreur souvent faite avec ces boites "d'entrée de gamme" c'est de penser qu'elles peuvent encaisser beaucoup de watts et de couple à travers un embrayage "on/off" ... ça reste des boites expressément routières. Pour moi, la sagesse recommande de passer à un modèle préparé sur mesure à partir de 150cv.
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Vieux 20/01/2010, 21h34   #3
Eva Brown
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merci pour les infos,
Ou puis je trouver une liste complète du matériel monté dans les boites de gamme supérieur.
J’aurais voulu finir de rédiger le cahier des charges et budgétiser ma nouvelle boite perfo.
Que val en qualité les Sets Weddle Sportsman medium Duty. Faut il passer directement à la gamme supérieur en cas d’utilisation sur piste avec slick et moulin de 180 CV ?
Merci de me faire partager votre expérience.
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Vieux 21/01/2010, 07h48   #4
Loic
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Citation:
Posté par Pleviez

Il y a eu parfois des mauvaises surprises mais la grosse erreur souvent faite avec ces boites "d'entrée de gamme" c'est de penser qu'elles peuvent encaisser beaucoup de watts et de couple à travers un embrayage "on/off"

Bien d'accord ce qui fait la tenue de la boite c'est avant tout le conducteur et le choix de l'enbrayage (mécanisme + disque)

Citation:
Posté par Pleviez
... ça reste des boites expressément routières.

Oui et non les superdiff ne sont pas forcément modifiés pour améliorer la lubrification des satellites/planétaires.
Sur une boite de route un différentiel vw est plus approprié pour la longévité sur une voiture qui fait de la grande route.
Dans la plupart des cas un diff d'origine bien calé tient bien la puissance tant que l'on associe couple raisonnable et minimisation des pics de couple.
Attention aussi à la qualité du super diff utilisé ils ne sont pas égaux quand à la précision des usinages.
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Vieux 21/01/2010, 07h56   #5
Loic
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Citation:
Posté par Eva Brown
merci pour les infos,
Ou puis je trouver une liste complète du matériel monté dans les boites de gamme supérieur.
J’aurais voulu finir de rédiger le cahier des charges et budgétiser ma nouvelle boite perfo.
Que val en qualité les Sets Weddle Sportsman medium Duty. Faut il passer directement à la gamme supérieur en cas d’utilisation sur piste avec slick et moulin de 180 CV ?
Merci de me faire partager votre expérience.

pignon de première en 3.78 au lieu du 3.80 si tu restes sur des "origines" en 1ère et 2 nde
qualité du couple conique (il existe en gros 3 qualités)
fourchettes acier et non pas bronze (elles se cassent en shiftant rapidement)
clavettes renforcée
base carter avec plaques de maintien du pignon d'attaque par vis et non par écrou crenelé éventuellement avec une plaque renforcée au lieu de celle d'origine.

si tu le peux,passe ton moteur au banc pour avoir la courbe de couple et choisir tes rapports en foncon de celà et de ta vitesse terminale estimée (estimation possible avec masse voiture et puissance réelle mesurée)



et surtout qualité du montage et "minimisation" des pics de couple, le choix du mécanisme et du disque sont important, les suspensions et leurs butées tout autant.
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Vieux 21/01/2010, 09h11   #6
yannis
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Citation:
Posté par Pleviez
Boite stock révisée avec en plus :
- SuperDiff
- Pignons de 3 et 4 soudés
- Flasque de différentiel renforcé (alu)
- Rapport de 3 et 4 "courtes" en 1,48 et 1.04

J'ai une Pro-Comp 8x35 sur le Manxter, et ce qui est bluffant c'est qu'il n'y a plus de trou entre la 2 et la 3, mais également que le petit 1600 l'emmène sans effort en 4eme à 120 km/h malgré les grosses godasse AR en 255/70x15.

Il y a eu parfois des mauvaises surprises mais la grosse erreur souvent faite avec ces boites "d'entrée de gamme" c'est de penser qu'elles peuvent encaisser beaucoup de watts et de couple à travers un embrayage "on/off" ... ça reste des boites expressément routières. Pour moi, la sagesse recommande de passer à un modèle préparé sur mesure à partir de 150cv.

Simple question philippe , es-tu sur du rapport de 4 en 1.04 ? il me semblait qu'elles étaient montées en 1.14 ?

Pour en revenir au sujet , je pense comme Loic , le conducteur y est pour beaucoup dans la tenue de la boite. Ce n'est pas pour venter ma conduite , mais à titre d'exemple je tourne en run depuis 3 saisons maintenant avec une 8x35 entièrement stock (juste une vidange !) J'ai monté cette boite car je n'avais rien d'autres , et au final le provisoire dur ! Pour infos je suis en slick et moteur de +200ch avec des temps régulier au 60Ft entre 1.6 et 1.7 et des petits wheelings en prime.
Alors exception ou pas ?
J'ai fait l'acquisition d'une PRO COMP l'année dernière que je pense monter cette saison , donc on verra si ça tient !
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Vieux 21/01/2010, 18h08   #7
Eva Brown
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Merci pour les infos,
J’avais déjà oublié les fourchettes en Ac.

base carter avec plaques de maintien du pignon d'attaque par vis et non par écrou crenelé éventuellement avec une plaque renforcée au lieu de celle d'origine.

Loic :
Y a-t-il des boites SWING d’origine montée déjà ainsi ?
A quel marque et type de base carter pensez vous ?

Voila comment j’allais procéder pour déterminer le cahier des charges :
- mesure du poids du véhicule avec moi dedans
- fixer définitivement la dimension des pneus arrière
- Passer mon moteur au banc.
- Extrapoler un temps au 400 m pour déterminer mes rapports.


( meilleur temps de l’ovale stock avec boite stock 13.5s )

Pour ma part plus de Superf diff, le mien grogne toujours une fois la boite chaude, toujours sur long trajet, on a déjà démonté rien à faire.
Je connais plusieurs personne qui on le même problème. On n’a pu constater aussi que sous l’appellation super diff, il y avait plusieurs fabrications différentes.
J’ai eu une crotte, je vais casser ma tirelire et monter un QUAIFE.

L’idée est de faire une boite qui dure dans le temps.

Yannis :

Pourvu que ça dure, je m’étonne que tu n’aies jamais craqué ta boite en 1 ère, j’ai une connaissance qui claque 1 boite d’origine par saison.
Il ne fait pas à le convaincre d’acheter une perfo.
Tu burn sur la piste ?

Si il y a encore un tas de smiley dans le message pourriez-vous me le faire savoir, merci
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Vieux 26/01/2010, 19h48   #8
Pleviez
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Citation:
Posté par yannis
Simple question philippe , es-tu sur du rapport de 4 en 1.04 ? il me semblait qu'elles étaient montées en 1.14 ?
Aucune certitude, je ne l'ai pas démontée pour compter les dents ! Je m'en tiens à ce qui m'a été annoncé par Mendeola, lors de la transaction.

Simplement, compte-tenu du moteur (1600 Mexico avec carbu de 30), compte-tenu des pneus (255/70x15) une 4 en 1.04 donne 122 à 4.000 rpm ce qui me parait cohérent. Si la 4 était en 1.14, il faudrait mouliner à 4.500 trs pour atteindre les 120 km/h, ce qui me parait un peu élevé pour un moteur aussi bridé...

Dès que j'aurai installé un compte tour, on en saura plus ... et comme Bertrand37 vient de me récupérer une dashplate, ça ne va plus tarder !!!
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Vieux 14/11/2011, 10h13   #9
julienvwspirit
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Citation:
Posté par Eva Brown
Merci pour les infos,
J’avais déjà oublié les fourchettes en Ac.

base carter avec plaques de maintien du pignon d'attaque par vis et non par écrou crenelé éventuellement avec une plaque renforcée au lieu de celle d'origine.

Loic :
Y a-t-il des boites SWING d’origine montée déjà ainsi ?
A quel marque et type de base carter pensez vous ?

Voila comment j’allais procéder pour déterminer le cahier des charges :
- mesure du poids du véhicule avec moi dedans
- fixer définitivement la dimension des pneus arrière
- Passer mon moteur au banc.
- Extrapoler un temps au 400 m pour déterminer mes rapports.


( meilleur temps de l’ovale stock avec boite stock 13.5s )

Pour ma part plus de Superf diff, le mien grogne toujours une fois la boite chaude, toujours sur long trajet, on a déjà démonté rien à faire.
Je connais plusieurs personne qui on le même problème. On n’a pu constater aussi que sous l’appellation super diff, il y avait plusieurs fabrications différentes.
J’ai eu une crotte, je vais casser ma tirelire et monter un QUAIFE.

L’idée est de faire une boite qui dure dans le temps.

Yannis :

Pourvu que ça dure, je m’étonne que tu n’aies jamais craqué ta boite en 1 ère, j’ai une connaissance qui claque 1 boite d’origine par saison.
Il ne fait pas à le convaincre d’acheter une perfo.
Tu burn sur la piste ?

Si il y a encore un tas de smiley dans le message pourriez-vous me le faire savoir, merci

Bonjour,

Il y a eu des news pour ce montage ? Je cherche également à approfondir le sujet, notamment pour connaitre le calcul théorique puissance/poids afin de définir les rapports de boite avec un primaire en 3.88.

Cordialement
Julien
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