2000-2010: 10 ans de passion à vos cotes

  


Précédent   FLAT4EVER.COM > FORUMS TECHNIQUES VW Aircooled > Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions
Identifiant
Mot de passe

Réponse
Partager cette discussion >  Partager la discussion sur Facebook  < Partager cette discussion
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Vieux 08/08/2006, 11h19   #1
badeu
Membre
 
Inscrit depuis : juillet 2006
Messages: 7
Question base 1600 perfo, mais avec quoi ?

bonjour,

je suis nouveau dans le monde de la VW, et très interessé dans la réalisation d'un moteur perfo sur base 1600 ( ce n'est pas pour demain mais sans doute l'année prochaine, j'ai déjà un projet sur le feu ).

Mes objectifs serait d'atteindre quelque chose comme 120 cv à ~7500 rpm, quitte a utiliser un turbo et une injection elec genre megasquirt si il le faut.

j'écume depuis quelques jours les différents sujets de ce forums, mais je n'arrive pas a trouver la config idéale pour préparer un moteur qui afficherait ces performances.

alors je m'en remets a vous, que pourriez vous me conseiller.

bien a vous,

- badeu -
badeu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 12h10   #2
psychocox
Membre
 
Avatar de psychocox
 
Inscrit depuis : janvier 2005
Localisation: HAUTE-SAVOIE, Annemasse
Messages: 498
Envoyer un message via MSN à psychocox
un 1600 d'origine peut atteindre 120 chevaux avec une config turbo...mais ce sera pas a 7500 rpm !!!

sinon en config atmo je pensais a un engle 120, culbus 1,25 associés a des 041 bien préparées et des 40 dellortos...a mon avis ya moyen de prendre 7000 sans probleme...mais 120 chevaux réels c'est pas évident sur un 1600 !! d'autres t'en diront plus, moi je n'y connais rien...

Pourquoi ne passe tu pas directement en 1776, 1835 ou 1915 ?? Ca te reviendrait bien moins cher pour une puissance équivalente et bien plus de couple...moins d'usure moteur aussi...
__________________
projet 2276 billyderf & psychocox < 12 s @ 1/4 ...
psychocox est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 13h01   #3
badeu
Membre
 
Inscrit depuis : juillet 2006
Messages: 7
t'en qu'on garde le bloc d'origine 1600 je vois aucun soucis a le faire réaléser ce qui m'importe c'est qu'il monte haut pour avoir quelque chose de joueur.
badeu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 13h05   #4
Ying-Yang
Membre
 
Avatar de Ying-Yang
 
Inscrit depuis : novembre 2003
Localisation: 69640 Jarnioux, Beaujolais
Messages: 2 307
En conservant le bloc d'origine, on peut aller jusqu'à 2387cc (94 d'alésage x 86 de course).

Tu devrais commencer par lire ceci:
http://www.flat4ever.com/forumdisplay.php?f=91

@+.
__________________
Je roule tous les jours dans une voiture de course: 130cv@7200 et 600kg. J'oublie toujours le pain, il faut donc ressortir!
Ying-Yang est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 13h11   #5
badeu
Membre
 
Inscrit depuis : juillet 2006
Messages: 7
déjà lu mais j'ai pas trouvé d'information qui expliquait comment on faisait pour avoir un régime max à XXXX rpm, en dehors de mieux refroidir pour éviter les cliquetis.
badeu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 14h52   #6
fred1302S
Membre
 
Avatar de fred1302S
 
Inscrit depuis : mai 2005
Localisation: Tananarive Madagascar
Messages: 1 999
Citation:
Posté par badeu
déjà lu mais j'ai pas trouvé d'information qui expliquait comment on faisait pour avoir un régime max à XXXX rpm, en dehors de mieux refroidir pour éviter les cliquetis.

en somme tu veux 120 ch et 7500 rpm ?

le plus simple, à mon avis :
1. tu choisis un aac dans la catégorie week end driver ou run du genre web86B
2. tu fais préparer tes culasses par un pro
3. tu pars d'une cylindrée de 1776 mini pour rester fiable
4. tu te fais aider pour le choix des pièces, car un vilo qui tient 6000 rpm n'est pas le même qui tient 7500 rpm par exemple.

Moi, j'ai choisi de faire 120 ch et moteur limité à 5500 rpm pour un 2110 daily (pièces en cours d'achat) pour la longévité et parce qu'en daily je me vois mal passer régulièrement les vitesses au delà de 4000 rpm. Par contre en week end driver et run, c'est pas pareil puisque l'on se rapproche plus de la voiture ''jouet'' (dans le très bon sens du terme).

Finalement, ca dépend de l'usage de la voiture mais à 7500 rpm tu entres dans une catégorie où la selection des pièces et la préparation vont bien augmenter le budget, enfin de ce que j'ai compris.

Frédéric.
__________________
La force est dans le flat4.
http://blog.flat4ever.com/fred1302s/
fred1302S est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 16h59   #7
Ying-Yang
Membre
 
Avatar de Ying-Yang
 
Inscrit depuis : novembre 2003
Localisation: 69640 Jarnioux, Beaujolais
Messages: 2 307
Citation:
Posté par fred1302S
Finalement, ca dépend de l'usage de la voiture mais à 7500 rpm tu entres dans une catégorie où la selection des pièces et la préparation vont bien augmenter le budget, enfin de ce que j'ai compris.

Frédéric.

Et cette catégorie impose un entretien poussé et onéreux si le moteur est utilisé souvent.
__________________
Je roule tous les jours dans une voiture de course: 130cv@7200 et 600kg. J'oublie toujours le pain, il faut donc ressortir!
Ying-Yang est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/08/2006, 20h09   #8
badeu
Membre
 
Inscrit depuis : juillet 2006
Messages: 7
Citation:
Posté par fred1302S
en somme tu veux 120 ch et 7500 rpm ?

le plus simple, à mon avis :
1. tu choisis un aac dans la catégorie week end driver ou run du genre web86B
2. tu fais préparer tes culasses par un pro
3. tu pars d'une cylindrée de 1776 mini pour rester fiable
4. tu te fais aider pour le choix des pièces, car un vilo qui tient 6000 rpm n'est pas le même qui tient 7500 rpm par exemple.

Moi, j'ai choisi de faire 120 ch et moteur limité à 5500 rpm pour un 2110 daily (pièces en cours d'achat) pour la longévité et parce qu'en daily je me vois mal passer régulièrement les vitesses au delà de 4000 rpm. Par contre en week end driver et run, c'est pas pareil puisque l'on se rapproche plus de la voiture ''jouet'' (dans le très bon sens du terme).

Finalement, ca dépend de l'usage de la voiture mais à 7500 rpm tu entres dans une catégorie où la selection des pièces et la préparation vont bien augmenter le budget, enfin de ce que j'ai compris.

Frédéric.

c'est exactement ca, conception d'un jouet qui prend des gros rpm et un peu de puissance, c'est pour un projet de kit car pas finaliser pour le moment, l'idée est de partir pour faire une réplique de porsche 550. Mais bon avant de se lancer tete baisser dedans, je regarde si c'est fesable, je voudrais absolument un 4 a plat, mais si je peux pas tampis, ce sera autre chose.
badeu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/08/2006, 05h54   #9
fred1302S
Membre
 
Avatar de fred1302S
 
Inscrit depuis : mai 2005
Localisation: Tananarive Madagascar
Messages: 1 999
Citation:
Posté par badeu
c'est exactement ca, conception d'un jouet qui prend des gros rpm et un peu de puissance
Je ne suis pas le plus compétent en termes de config mais c'est très faisable avec un flat4, un 1776, un 1915, un 2007, etc...Donc pour les détails je laisse les autres qui sont plus compétents que moi.
Avec les cylindrées ci dessus, le bon aac, les bonnes culasses, les bonnes pièces et le bon montage => no problem.
Cherche un peu sur le site en utilisant les cylindrées comme mots clés, tu verras qu'il y a beaucoup de config correspondant à ce que tu cherches à faire.
Pense à un budget autour de 6000 euros selon ce que tu sais faire toi même ou pas et selon les pièces que tu as déjà.

Frédéric.
__________________
La force est dans le flat4.
http://blog.flat4ever.com/fred1302s/
fred1302S est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/08/2006, 09h51   #10
Macfly
Animateur F4E
 
Avatar de Macfly
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Paris / Rouen
Je suis un pro de la VW
Messages: 2 321
Badeu, le principal probleme de ton projet est le regime max...
Qu'est ce qui te fait vouloir 7500rpm?
Est tu deja monté dans une cox qui marche bien?
La puissance max est bien souvent située en dessous de 6000rpm.

Il ne faut pas essayer de comparer le comportement d'un 16S actuel avec un 4 à plat. Le 4 à plat donnera nettement plus d'agrement de conduite à bas et mi-regime et pourra etre rageur jusqu'à 6500rpm (par exemple). Un petit 16S est incapable de faire ca, il commencera à s'activer autour de 4000 pour en redemander jusqu'au rupteur!

Je pense que le fait de mettre le regime max à 7500 au lieu de 6000 va en gros double ton budget moteur et son entretien (au moins) pour avoir au final un moteur creux à mi-regime.
__________________
http://blog.flat4ever.com/Macfly
http://blog.flat4ever.com/Maroc2007
Macfly est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : oui
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
120ch pour 200€...la génése du 1600 Turbo dav54 Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions 219 04/01/2012 22h04
1600 perfo devil-angus Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions 8 25/01/2004 13h00
deux 36 dcnf ok mais quoi metre autour mortanium Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions 9 11/10/2002 10h14
Base 1600 AD à gonfler...... Archiviste Archives ancien forum Technique 11 09/07/2002 23h00
Graisser tous les ans ou 10000km ! Oui mais quoi ? Archiviste Archives ancien forum Technique 3 28/06/2002 23h00



L'intégralité de Flat4ever.com est protégé par les lois sur le Droit d'Auteur .

Site motorisé par vBulletin 3.5.3 de Jelsoft Enterprises Ltd ©2000 - 2008
et suralimenté par SDT Aquiweb - Tous Droits Réservés

Document sans titre
Meca-Evolution



Paruzzi

VBA près de Poitiers

Coxobus





Teoz Racing Car

WPK Racing shop

Speed Shop

Microprix



Nostalgia VW Shop

Dream Machine

RetroDiscount

Transporter Services

Slide Performance

Plaque constructeur



VW Discount

Vintage Import

Beetle 64

Mecatechnic

Bugs Are Us



Cliquez ici