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Vieux 15/10/2003, 10h55   #1
baby-boom
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Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Bonjours a toutes et a tous,

Je voudrais monter une barre anti roulie a AV diam 19.
Mais avant question : la barre d'origine etait-elle "faible".
Quelle config "ideal" entre AV et AR, cela depend il de la config vehicule ?
Pour info : 1200 rabaisser, amorto KYB Heavy dirty (tres,tres dur) pneu 195/65/15(av et ar, mais peut-etre 195/55/15 a av) moteur:T4 2L 120/130 Ch ....

A vos clavier, et merci d'avance.


__________________
Baby-boom
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Avec pleins de petits riens on peut faire de gandes choses...
baby-boom est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/10/2003, 22h09   #2
 
Messages: n/a
Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Le probleme est qu'en droppant la voiture version Europe, on recherche souvent une bonne tenue de route, ce qu'on obtient en modifiant le carrossage en changeant les excentriques, seulement, si on garde la barre d'origine, la voiture se vautre dans les virages et on perd l'avantage de l'augmentation de carrossage.
De plus, avec les changements d'appuis, les trompettes arrieres ont tendance à remonter d'avantage la voiture en passant "dessous".
D'où l'interet de monter une barre de plus gros diametre pour maitriser ce comportement contraire à ce qu'on recherche.
Pour mieux faire, on peut aussi monter à l'arriere une barre anti roulis (de marque Bugpack) de 1302/03 sur les 1200, ceci en la positionnant dessous et en perçant les lames au bon endroit, barres qu'on montera à l'aide d'une paire de rotules Unibal.
Avec cela et un bon reglage de geometrie, un rail en virage et des travers tres sains quand on les cherche, mais ce n'est pas non plus la recette miracle pour aborder les grandes courbes à 200, 1200RSR a essayé pour vous, et il y a de la dérive des 4 roues, à 200 :-o
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Vieux 16/10/2003, 10h46   #3
Yann
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Messages: 244
Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Salut 1200RS

Je profite que le sujet soit lancé. Pour ma part, je suis en train de refaire mon train avant de A à Z. J'ai cru comprendre qu'au niveau confort et tenu de route (j'ai un chassis d'ancienne), une config' dure à l'arrière (koni rouges réglés durs + barre stab ou camber compensator) et molle à l'avant (koni rouges réglés souples et barre stab d'origine) était le top.

t'en penses quoi?

A+

Yann
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Vieux 16/10/2003, 10h58   #4
 
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Je n'en sais rien, je n'ai jamais eu d'ancienne à preparer, mais ce que tu donnes comme configuration me semble un chouille bizarre(juste un chouille), dans le sens où c'est l'arriere qui va imprimer le comportement, mais cela depend aussi du diametre des barres stab. Avec une barre d'origine devant, je monterai une barre de petit diametre à l'arriere, pour equilibrer le tout. Le camber compensator doit faire l'affaire, mais il est surtout efficace pour eviter de passer en carrossage positif exageré derriere, donc assez efficace dans le cadre d'une preparation type acceleration ou Buggy pour les dunes.
Pour ma part, je commencerai par monter les Koni souple devant et moyen derriere si c'est possible, avec la barre d'origine devant et un camber derriere.
Sinon, pour trouver des barres de bon diametre, direction la casse avec un metre pour mesurer le diametre, l'ecartement et la profondeur du U de la barre stab et en avant jeunesse. Pour le montage, avec un Kit pour barre arriere Bugpack et 2rotules unibal, avec au besoin ane patte en feraille usinée à la maison, on doit arriver à trouver un compromis sympa, le tout sans se ruiner.
Pour info et de memoire, les barres antiroulis de Visa avant se montent à l'arriere. Helas, montage avec 4 rotules, donc plus cher, à l'aide des fixations avant d'origine Visa sur 2 pattes ressoudées sur les tubes de barres de torsion.
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Vieux 16/10/2003, 19h02   #5
lo61
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

salut, c'est en essayant ma voiture et en discutant ensemble que Yann en est arrivé à cet config. je confirme l'intéret du camber, mais pour les plages de la Grande Motte, un drag strip (où ?) plutôt que les alentours de Montpellier. et le gros du travail est bien d'éviter que les roues AR passe sous la caisse, donc rabaissement (pas trop) et barre stab. Je pense que le trip voiture super rigide c'est bon pour la compétition, et avant d'aller aux limites d'un châssis pas trop ferme mais bien équilibré... à vous les pilotes...
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Vieux 16/10/2003, 19h51   #6
OliveRS
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Mon avis est qu'il faut réfléchir a une solution " GLOBALE" des trains . Ne pas faire L'AV puis l'AR.
Un moyen "eco" pour ne pas passer en carrossage positif a l'AR est le "sanglage", comme ca se fait pour les runs, mais version "street". En complément biensur de tout ce déja cité au dessus.

Si je devais "conseiller", je dirais en gros :
AV > Koni Rouge / bilstein / barre Bugpack avec colliers vissables (si budget s'orienter vers du "Chpountz" : Rémélé et Co., environ 2x plus sérieux :-D ) en calculant que le débattement du train soit suffisant (sinon il faut déplacer la fixation d'amorto).

AR > Silents blocs VAG nickels (ou Uréthane bien graissés), Koni / bilstein, barre BP pour cardans (adaptée aux lames) en virant quelques silents blocs fournis dans le kit de montage (au moins 2), straps et ceinture de boite .
__________________
Challenge everything . . .
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Vieux 17/10/2003, 10h05   #7
lo61
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

j'ai entendu parler de monter des butées de combi à l'arrière pour éviter un "avachissement" qu'en penses tu ?
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Vieux 17/10/2003, 10h15   #8
charlie
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

c'est ça lo61 ,tu enleves ceux de cox et tu montes ceux de bus c'est tout simple
+ le reste...
__________________
DeLuXe racing team.

http://charlie48ida.skynetblogs.be.

Ben mon pig !!
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Vieux 17/10/2003, 10h33   #9
 
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Les butées de bus ont un interet en dynamique pour le transfert de masse, mais pour plus d'info, attendez que j'ai fini de taper l'article là dessus, il sera dispo dans peu de temps sur Flat.
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Vieux 17/10/2003, 17h53   #10
666devilfr
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Re: Barre anti roulie Diam 19 : quelle equillibre AV et AR ?

Voila ma petite experience sur mon model de 64 dropper style oldschool

Pour infos voila les caracteristiques de base sur les differentes config testé
train AV retraici - 4cm
Arriere elargie +5 cm
Amortisseur bilstein retaré plus dur

- Donc voila dans cette configuration intenable en courbe
- Mise en place d'une barre anti rouli avant fait sur mesure a cause du train retraici Diam 21mm et traiter plus dure que la version 19mm commerciale , resultat a tendence a tiré droit en forte solicitation du vehicule ( d'ailleur cela ma value une frayeur a 140 en courbe, train avant trop rigide et arriere trop souple )
-Rajout d'un camber et mise en place de ceinture de boite pour mieux guider le train arriere et la c'est parfait un vrai karting





:-D :-D
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