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Vieux 12/11/2005, 10h33   #1
oldbug
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avant assemblage 2276 : avis et conseils

salut à tous,

je viens de terminer le lissage de l'intérieur de mon bloc alu et me prépare, avec un copain et professionnel (CRE) à assembler le moteur.

Je souhaiterais avoir votre avis sur l'ensemble de la config, la cohérence (ou incohérence de certaines pièces), la compatibilité, etc ...

Souhait : route (trajet max par la route 100 kms) et piste.

La config :

2276 94 x 82
CARTER ALU COURSE LONGUE BOSSAGE SUR CARTER
VILO CB EN 82
VOLANT MOTEUR CHROMOLY ALLEGE
EMBRAYAGE KENNEDY STAGE 2
DISQUE BERG
POULIE ALU STYLE DUMPER
DISTRIBUTION TAILLE DROITE MAGNUM
AAC ENGLE FK10
BIELLE CB H 5.5
PISTON MAHLE
CYLINDRE MAHLE
CULASSE CB COMPETITION ELIMINATOR EN 44/37.5
TIGE CHROMOLY CB
POUSSOIRS SCAT LUBE A LOBE
TUBES ENVELOPPES JAYCEE ALU
CULBUTEUR PAUTER 1.4
ECHAPEMENT MERGED 1 3/4
POT A1 3"
CARBU IDA BUSES EN 42 CORNETS JAYCEE
POMPE ESSENCE ELECTRIQUE HOLLEY BLEUE
ALLUMAGE MSD COMPLET DIGITAL 6AL
CARTER SUP CB
RV PREVU 10.6
BOITE DE VITESSE ???
PNEUS M&H DOT SLICKS 26 6 15

Avant d'attaquer l'assemblage, j'aimerais avoir des conseils et avis sur la configuration.

Et quelques questions :

Que pensez vous du kit cylindrée, vaut il mieux d'autres pistons (WISECO,...)?
Cylindres, autres marques ?

Tiges CB suffisamment robustes, JAYCEE ou BERG mieux ?

disque d'embrayage : mettre quel modèle ?

ressorts doubles origine CB suffisants ?

coupelles origine CB ou prendre autre chose ?

j'ai un plan pour des 58 BERG, qu'en pensez vous, efficacité, sur route, ... ?

Merci d'avance pour vos réponses et infos trés précieuses.

a+
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Vieux 14/11/2005, 08h18   #2
Sebcox
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

Salut,
c'est quasiment la config que j'ai sauf que j'ai des bielles legerement plus courtes (5.4) et que l'aac est un gb311 (un fk10 modifié par Berg). En tiges par contre, j'ai du berg 160000 psi.

il est tres agreable a conduire, je suis a 1500 trs/min en 4eme et le moteur reprend facilement. Je suis en rodage donc je n'ai pas fait de grosses accelerations mais jusqu'a 5500 ca pousse deja tres fort, alors au dessus.... :-D (j'ai pas encore trouvé d'endroit securisé pour l'essayer a fond). Je l'ai monté dans une optique run , exclusivement run (et aller au rencard sur Toulouse (20kms meme pas). Je roule depuis 2 semaines (je sais, j'ai pas fait de message pour ca). Je te donnerai mes impressions lors de la premiere simulation de 400m. pour l'instant, je suis en buses 42 sur mes idas, je suis en pleins reglages, un passage en 44 sera surement profitable au moteur.

par contre, je ne pense pas que tu puisses faire facilement 100 kms, surtout que tu as des comp. avec une turbine porsche, encore mais sinon, tu as interet a bien surveiller ta temperature culasse. La config que nous avons est quand meme assez violente, meme s'il existe des aac beaucoup plus mechant. Si tu comptes rouler un peu, je te conseille de changer tes culasses en priorité.

le potentiel pour la piste a l'air interessant, apres, tout depend de la prepa de tes culasses.
un passage au banc est prevu prochainement, je te dirai au courant si ca t'interesse. Pour la boite, le passage au banc est fait pour ca, connaitre le potentiel du moteur et pouvoir étager la boite en fonction.
a+,
Seb, de Toulouse
__________________
http://sebcox.skynetblogs.be

Rencard à Toulouse les 2ème vendredi du mois au Tommy's diner. infos au 06.17.98.50.99.
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Vieux 15/11/2005, 11h34   #3
oldbug
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

salut,
un petit up pour des infos, conseils et avis(loïc et autres, ...).
a+
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Vieux 15/11/2005, 12h14   #4
Phiphi78
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

A mon avis ta config est surtout "ni ni".
Ni vraiment routière, ni vraimant drag.
comp + fk10 => je le sens pas
Gros conduits bien pour régimes élevés (ca marche aussi en bas...) et AC à durée élevée mais pas vraiment non plus et levée de soupape "lente" à l'ancienne.

comp + fk 46/87 ou 86c
044 + FK8/45/46/87/47 ou 86B ou C

et ensemble de la distrib ad-hoc.
__________________
"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
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Vieux 15/11/2005, 22h31   #5
sly
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

salut
je pense la meme chose que phiphi aac et culasse pas faite pour etre vraiment efficace,cela rouleras mais le potentiel des culasses ne sera pas exploiter...
si tu reste comme cela avec en moyenne 13 mm de lever tu ne risque rien pour les ressorts par contre tige de culbu un peu juste..
les 58 sont vendus.
a plus sly
__________________
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Vieux 16/11/2005, 07h40   #6
Loic
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

Le soucis c'est qu'apparemment tu as déjà les pièces sur lesquelles tu demandes un avis.

A tord ou a raison je n'aime pas:
les carter alu
les engle FK10
les poussoirs Scat
les culbus Pauter
les pistons Wiseco, les pistons Mahle ne supporteront pas les accélérations imposées par ce montage.
les vilos CB de plus de 78mm dans le cadre de cette utilisation (mais qui sont très bien pour d'autres applications)


Monte soit un moteur week end driver soit un moteur de course.
un week end driver avec un régime max à 6500 rpm peut se contenter d'un matériel "routier"
un moteur de course (vers laquelle ta fiche descriptive tend) nécessite certains changement.

dans le cas d'un moteur run avec une utilisation très limitée sur route (style tourner dans un rayon de 10kms)
ton carter alu contrôlé
vilo DPR 78mm/wedgemated
stage 2 (pense à l'embrayage hydraulique éventuellement) + disque 3 patins
bielles CB 5.5" manetons VW
pistons J&E/ chemises Mahle racourcies // deck height de 1,3mm + ou - 0.2mm
R.V. de 11:1
arbre à cames Web 226 avec Tes culbus Pauter
Competition Elimator CNC ported avec soupapes Manley / ressorts K800 et coupelles/clavettes Berg
Tiges de culbus Manton dual tapered
Carter sec CB (le moins cher et très bien cependant)
Merged 1 3/4"
48 IDA en buses de 44mm pompe/régulateur Carter ou Holley avec ligne d'alimentation 8mm
Allumage MSD ou Mallory ou safeguard


J'apprécie toujours autant la préparation de tel moteur, mais plus du tout leur utilisation sur route. Si tu veux un moteur pour faire un minimum de route//week end driver pour se rendre aux concentrations par la route et se ballader avec les gars du club local (sans pour celà que ce soit un daily driver) et faire 2 ou 3 runs dans l'année sans être ridicule il vaut mieux rester sur du "classique" plus raisonable. // 2007-2386cc // Web86B - culbus Cb 1.4:1 // 48 IDF ou DRLA // culasses 040 - 041 -043 ou 044 en 42x37mm travaillées apr un pro avec des éléments de qualité // R.V. de 8.8 à 9:1 // merged 1 5/8" // limitateur de régime à 6500 rpm => avec une bonne prépa culasses il est possible d'avoir un moteur de 170ch au V.M avec une plage d'utilisation équivalente à un TRES gros 1776cc/engle 110/2X carbu de 40 => dans ce cas même le réétagement de la boite n'est plus primmordial par contre il faut al renforcer ainsiq ue les arbres de roues surtout si tu as un embrayage plus costaud qu'un 1700lbs et des slicks.

Loic


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Vieux 16/11/2005, 11h00   #7
charlie
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

c'est bizarre de prendre des comp en 44*37. autant passer en 46. et autant utilise un gros AAC pour le potentiel des ces culasses.
quand on voit comment certains moteurs fonctionnent en "simple" 044 wedgeport...
avec une utilisation route possible et un refroidissement un poil mieux.

je ne sais pas si l'achat de comp en CNC vaut vraiment le coup. jeph a du faire recharger les siennes car il y avait des manque de matiere ds 1 ou 2 conduits. puis les pipes soit disant alignees ...
il a ete les faire retravaille. au bout du compte je crois que ça lui revient un peu plus cher que s'il avait achete des comp retravaille ici.

pour l'emb ,en stage 2 avec disk berg 3 patins (j'ai ce montage sur la cox) ,pour un petite utilisation route l'hyd ne sera pas necessaire.
par contre si c'est pour faire "du bouchon" ... :-( ,mais le moteur jetera l'eponge avant toi !!

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Vieux 16/11/2005, 11h47   #8
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

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Vieux 16/11/2005, 13h47   #9
Loic
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

Charlie,

tu trouves que le stage2 est agréable?
Même en levier de fourchette "long" je le trouve vraiment trop dur à la pédale. sans parler du risque d'usure puis casse du cable et du dépointage "progressif" du tube guide situé dans le tunnel de chassis.

Comme dit précédememnt je trouve le stage 2 commande par cable à "la limite".

pour les CNC elles sont bien pour un moteur de course mais il ne faut pas prendre les soupapes/ressorts/coupelles clavettes et pas les pipes "cnc" alignées car comme tu le dis toi même tout est à reprendre. C'est vrai que des modèles préparées intégralement chez un spécialiste est mieux mais plus chers.

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Vieux 16/11/2005, 18h32   #10
charlie
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Re: avant assemblage 2276 : avis et conseils

Citation:
Loic a écrit :
Charlie,

tu trouves que le stage2 est agréable?
Même en levier de fourchette "long" je le trouve vraiment trop dur à la pédale. sans parler du risque d'usure puis casse du cable et du dépointage "progressif" du tube guide situé dans le tunnel de chassis.


jusqu'a present le stage 2 ne m'a pas derange . mais effectivement pour de la ville a la longue ce doit etre un peu chiant pour le mollet droit et ce qui est cable et tube.
remarque un stage 1 avec un bon disk ferait largement l'affaire.


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