Chassis de cox

[NTX]

Je recherche des infos au sujet de la préparation d'un chassis de VW CUP.
Quelles sont les modifs a faire et renfort à effectuer pour le chassis d'une 1300 par exemple?

Merci d'avance pour ceux qui pourront m'aider.

Coccinellement votre
J-Fred :-)

[Yann]

Salut,

Sur un chassis de 13OO (et sans rentrer dans le détail), tu peux déjà opter pour un droppage à l'avant : fusées décalées et/ou train puma ou Kit sway-a-way, grosses barres stab, koni rouges à l'arrière (selon le droppage à l'avant, je te conseille des amortos d'origine neufs). Freins à disques, reforts de train avant et arceau cage cup. Avec cela, ce sera déjà mieux que le chassis d'origine. Pour faire plus? pourquoi pas... cela dépend de ton budget et de l'utilisation que tu comptes faire de ta titine.

A+

Yann

[Moctesuma]

il y a un bouquin qui semble intéressant dans la librairie flat4

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How to Modify Volkswagen Bettle Chassis, Suspension & Brakes for High Performance
James Hale
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@+

[Macfly]

Il n'y a plus d'epreuves de vw cup :-D
De nombreuses modifs sont possible pour améliorer le comportement de ta cox
Le passage en cardans est aussi une amélioration importante si tu est en trompettes.

Attention tout de meme, les modifs faites sur une caisse de piste sont parfois un peu extremes pour une cox de route. Sur une route un peu cabossée, une voiture trop raide et basse est pire :-o

Comme dab, il faut surtout définir le besoin et le budget.

[KAF]

salut!
je vais pouvoir parler un peu de mon chassis alors!!
moi je me prepare une cox (la 1200 sur mon icone)pour la piste qui ressemblera a peu de chose prés a une VWCUP pour rouler sur circuit principallement comme les sessions piste de bastouil et peut etre si possible la rehomologué en gr f si je trouve un passeport technique (pas evident)...ou f 2000 si le dossier d'elrooky a la ffsa est concluant .
j'ai pris un chassis de 1200 a trompette (merci fred25),j'ai changé les planchers qui sont soudés a la pointeuse+ mig.j'ai aussi modifié les points d'ancrage de support de rail de siege pour mettre un rail sparco et un baquet sparco coté conducteur(le coté passager reste d'origine).le train avant est actuellement en passage en sway a way et il y aura dessus des fusées decalées et bras de renfort de train avant en plus de chaque cotés +barre stabilisatrice cup.
pour le train arriere, avec macfly, on le passe en cardans pour une meilleur tenue de route.il y aura aussi le systeme de barre qui rigidifie les cornes arrieres de chassis.
j'ai aussi prevu un carter de protection de boite de vitesse vissé sur le chassis par des pattes "fait maison" et ceinture de boite et il est prevu d'en faire autant sous le moteur avec aussi une protection.le train arriere vient d'une cox automatique avec double lames de chaques cotés.coté suspensions, je ne me suis pas arreté sur un choix pour le moment,mais je suis tenté par 4 combinés amortisseurs ressorts reglables en duretée.
@+

[mitsou]

Franchement, si le but est de "faire de la piste" je pense que un train AV à bras tirés et lames de torsion ne constitue pas vraiment le meilleur choix.

Pourquoi ne pas être parti d'une base McPherson 1302/03 ?

[NTX]

Oui, effectivement il n'y a plus de course de vw cup, c'est dommage d'ailleurs.
J'ai fais une faute de frappe. Ce n'est pas pour une 1300 mais pour un 1302.

Je vais regarder dans la boutique de Flat pour le bouquin.

Comme je débute en VW ,question modif de chassis je n'y connais pas grand chose donc je voulais avoir l'avis de plusieurs personnes.

Bon c'est pour une 1302 qui roulera le week-end seulement et pour l'instant question budget, je ne sais pas ce que ça coûte donc si quelqu'un peut m'éclairer, ça serait cool.

"Le passage en cardans est aussi une amélioration importante si tu est en trompettes."

Ces modifs sont possible sur une 1302? Et à quel prix?

Dernière chose où je peux trouver un arceau de type cup.L'arceau qui était vendu dans la pack compétition. Est ce que le pack se vend toujours ou je vais être obligé de faire mon arceau moi-même?

Coccinellement votre

[Milkacox]

"Le passage en cardans est aussi une amélioration importante si tu est en trompettes."

Ces modifs sont possible sur une 1302? Et à quel prix?

C'est 1 modif pas trop cher : les 1302/03 sont toutes a cardan

[KAF]

salut mitsou!
je ne suis pas aussi sure que toi que les cox a suspensions macpherson comme sur les vw cup sont plus performantes que les chassis de 1200 .
l'ecart en course entre les 1200 et les 1302/1303 ont toujours été tres proches et les chassis de performances quasi equivalente.
par exemple,la cox de xavier chamoux n'est pas une 1302 ou 1303 et ceci ne l handicape pas et il est regulierement devant d'autres voitures a suspensions plus moderne a suspensions mac pherson.
mais bon, la encore il y a deux ecoles :-D :-P
@+

[Macfly]

Pour une 1302, la donne est differente :

a mon avis, dans l'ordre, tu t'arrete en fonction du budget :
freins à disque 400Euros
Ressorts courts 100e
ammortisseurs gaz kyb (200e les 4) ou koni ou bilstein (400 e)
silent-blocs uretane (surtout pas pour la boite)
roues alu + pneus plus larges (pas trop) $$$ selon modele
Combinés ressorts à l'avant (remplace jambes de force, ressorts et ammortisseurs) 750e
bare stabilisatrice de plus gros diametre a l'avant 100e
bare anti rapprochements a l'avant 150
renforts entre les cornes et les supports haut des ammortos AR 250e
ceinture de boite 100
bare stab arriere 150
disques AV ventiles 750
disques AR 750
combines ressorts AR 850
bras arrieres 944 $$$
etc etc...

Deja de quoi faire un gros trou dans le portefeuilles

[NTX]

Merci Kaf pour la description de ton chassis, ça donnera des idées.
Une fois finie je veux bien voir ta cox.

Merci aussi Macfly pour la liste , c'est clair ça fait un gros trou dans le portefeuilles mais quand on aime on ne compte pas!!!

Pour ma part, je vais compter la depense quand même car étant étudiant j'ai pas carte bleu illimité et loin de là.

Par exemple pour le système de freinage, il n'est pas possible d'adapter un système de golf GTI ou VR6 ou autre voiture en faisant de la récup dans une casse?
C'est pareil pour la barre anti rapprochements elle peut être faite maison.


@+

[Macfly]

commence par freins à disques + ressorts courts + KYB, c'est deja sympa.
Avec en plus de bon pneus (pas trop larges) tu sera loin d'etre ridicule face à de nombreuses boites à flotte.

[NTX]

Merci des conseils Macfly

Quelqu'un peut me dire où trouver des jantes Mad'in et un arceau cage style vw cup?

Merci d'avance
@+

[Macfly]

tu veux vraiment faire un trou dans ton budget, les jantes mad'in $$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Pour l'arceau, il faut en trouver un d'occase ou contacter les specialistes orientés perfo.
Il faut compter un mini de 1000euros pour un neuf serieux.

[KAF]

pour l'arceau, il est difficile d'en trouver uhn d'une vw cup francaise...
par contre, dans les petites annonces de flat4ever, il y a un arceau d'une ancienne vw cup belge a vendre...
@+

[NTX]

Personne a des photos de l'arceau d'une vw cup française pour faire un arceau maison car j'ai un pot qui est soudeur pro et il a tout ce qu'il faut pour en faire un?

Donc si quelqu'un a des photos de l'arceau ou même une vw cup dans son garage
je veux bien voir ça.

@+
Jean-Fréd

[CNR]

Salut NTX,

moi,j'ai fabriqué deux arceaux,un pour ma cox german racing que tu peux voir dans vwmag n°143 en diam 50mm et un dans mon drag qui va des cornes de chassis jusqu'au train avant en diam 40mm et qui possède 13 points de fixations (je ne suis pas supersticieux).Il m'a couté environ 100 Euros (3 tubes de serrurerie de 6m) et 2 mois de travail. Par contre il te faudra un minimum de matos, je pense surtout à la cintreuse et un poste à soudé semi-auto. Il faut également être minucieux pour faire les coupes si tu veux quelque chose d'esthétique et surtout solide.

Sur ce, bon courage.

[NTX]

ok merci des conseils CNR

Mon pot a pas mal de matos pour réaliser l'arceau.
En plus il a déjà réalisé plusieurs arceaux donc ça dervrait aller.
Il a une cintreuse et il a un TIG-MIG pour souder.

Dons je pense que pour l'arceau il n'y a pas de problème.
Pour le diamètre je pensais prendre du 50 enfin bon du 40mm ça devrait aller déjà pas mal en cas d'incident .

Sur ce Tchao:-)
Jean-Fréd

[Macfly]

pourquoi se limiter à du 40?
Le cout est quasiment identique.
50mm (2 d'epais) est actuellement le mini pour homologuer un arceau course.
40mm c'est pour les renforts!

[Canthoine]

Je vais remettre mon nez dans les arceaux: deux conseils prodigués il y a quelques temps sur flat4 et important pour les arceaux: tube sans soudure obligatoire.

La matière: 42 Cr Mo 4 pour un acier haut de gamme mais ce n'est pas obligatoire.

Cela évite au tube d'éclater au endroits les plus contraiants lors de chocs et de rendre ainsi l'arceau inefficace.

Point d'ancrage pour les pied: longerons de caisse et non directement sur les planchers.

[NTX]

Tu en trouve partout de la matière: 42 Cr Mo 4 pour un acier haut de gamme
et a quel prix? :-)

[KAF]

salut
pour l'arceau, tu peut faire un p'tit tour sur le site web:
http://heigo.de
c'est un constructeur d'arceau et il y a pour tout types de voitures,et dans la partie volkswagen,les aircooled! :1200,1300,1302,1303,181
a noté que les arceaux heigo etaient monté sur toutes les käfer cup (championnat allemand equivalent a la vw cup Française).
il y a aussi des arceaux dispo pour porsches 356 ou 914...
@+

[Canthoine]

J'ai soius les yeux un "vieux" catalogue d'un préparateur allemand installé dans l'EST de la France: un arceau 6 points acier coute aux environ de 240€.
Tu seras sur de sa fabrication.

Un arceau cage complet entre 1600€ et 2400€ pour un modèle aluminium.