Bienvenue sur la planete mars [Archives]

BENEZET

10/11/2007, 01h22

1302 nico

10/11/2007, 01h29

Moi aussi j'ai eu une petite allu quand j'ai vue ça .Mais après le vendeur met le prix qu'il veut et je pense que tout le monde le fait .Après chacun sa façon de voir les choses, mais quand les choses sont rares les prix augmente mes il y a des limites, il n'y a pas qu'un split a vendre mais généralement il sont a 20000€ quand il sont en bonne état car la avec la rest il y en n'a pour 40000€ au bout du compte.
A+ et bonne soirée.

bugs buggy

10/11/2007, 02h56

Bonsoir à tous,
Je rentre à l'instant et en cassant la croute je me dis : tiens je vais fais faire un tour sur les petites annonces. Ya toujours une bricole qui manque ou un goodie à trouver pour le devon (dans la famille depuis 16 ans) ou pour la resto du nouveau bus.
Et là l'halu !!!
- Du gentil combi west, certe propre, à 12 k€
- De l'épave de split à 20 k€
On va passer les les annonces en k€ ça simplifiera les choses pour tout le monde.
Bienvenue sur la planete mars.
Je sais que ce post ne fait rien avancer, c'est la loi de la demande et de l'offre, mais la franchement je préfère eteindre l'ordi et aller bouquiner au lit.

Il y aura bientot que les fonds de pension pour rouler en vw.
et bien ci personne achete les prix baisseront! bienvenue dans le monde moderne:eek: !
c'est valable dans tout les domaines:( !
tu as ete abandonner sur une ile ou quoi? l'immobilier, les vehicules,la nourriture bref la vie:confused: tout est chers:confused: !!!!
acheter un combis ou autres n'est pas obligatoire donc si personne achete ça baissera c'est l'offre et la demande! mais c'est sur que pour une passion les prix coupe le souffle parfoit justifier (factures, travail nickel,ects....)et dans certains cas c'est plus que de l'abus!
le rare est cher (et parfois le non rare un peu excessif en prix) trouver une vw qui correspond a çe qu'on attend devient la quete du graal mais il y a toujours des perles qui attende sagement mais il faut etre obstiné et avoir du temps pour courrir la campagne:o !

Madcow

10/11/2007, 05h31

Hello ,

Juste pour le fun:

Ce qui est rare est cher.
Ce qui est bon marché est rare.
Donc ce qui est qui est bon marché est cher.

On tourne donc en rond à cause d'un syllogisme (tout comme cette discussion d'ailleurs).

De toute manière les cox n'ont jamais été bon marché à mon avis... Au cours des trentes glorieuses une voiture était un symbole avéré de réussite sociale. C'est toujours vrai aujourd'hui en un sens.

Qui peut être assez "naïf" (euphémisme) pour penser qu'une cox est une voiture économique aujourd'hui ? Qui peut raisonablement démontrer que c'est globalement moins couteux que la moindre des AX diesel atmo de 10 ans d'age en état moyen? ( Une AX de ce genre rend d'ailleurs plus de services qu'une cox avec un niveau de prestation meilleur en toute objectivité... )

Donc stop à ce genre de grognements. Ca ne sert à rien. Les voitures de collections sont un luxe. Il faut juste l'admettre et assumer. Tant pis / tant mieux, c'est selon la situation de chacun, on ne peut pas forcément se les payer.

A +

cox70

10/11/2007, 09h23

En cas de souci, une côte élevée c'est pas forcément mauvais avec les assurances non plus.
Et puis à ces prix là ça motive pour être soigneux avec son nouveau bibi normalement.
Au final ça fait 2 truc pas forcéments négatifs.
Bref ne regardons pas les choses toujours que d'un oeil ;)

lucas

10/11/2007, 09h25

Les voitures de collections sont un luxe. Il faut juste l'admettre et assumer. Tant pis / tant mieux, c'est selon la situation de chacun, on ne peut pas forcément se les payer.

Et oui, et il y a en plus la concurrence des quinquas (comme moi :o ) à l'aise financièrement (ça, c'est plus mon cas) qui s'offrent la voiture de leur jeunesse. C'est ainsi qu'une récente en très bon etat se négocie à plus de 5000 €. A Auto rétro d'octrobre (Bruxelles), un très beau cabrio 1303 LS est parti à 22.000 €.

Mais bon, l'avantage des cox reste malgré tout l'abondance de pièces (à bon marché) et d'information.
Je fréquente un club toutes marques; alors ce que j'entends de proprio d'NSU Prinz et de Taunus 12 M quand il leurs faut un échappement ou une rotule de direction...

telqualecran

10/11/2007, 11h28

Salut
Et oui ca fait peur ...mais dite vous aussi que ce que vous avez dans le garage a aussi du coup pris de la valeur....
J'ai recement halluciner en voyant un manx partir a 16 kE avec un 1600 cc faut pas déconner.......mais bon le fait d'en avoir un nickel et 100 % neuf avec un 2 l (on peut faire une regle de 3 avec le 1600 a 16ke ??:D )

je me dit que bon ca me fera une rente pour mes vieux jours quand a 75 ans je ne pourait plus bosser mais que j'aurait pas encore la retraite...........oh putain ca dérape cette discution:D :D

GUYHOME

10/11/2007, 11h52

offroad181

10/11/2007, 12h30

c est clair que les prix flambent, mais c'est aussi le cas pour bcp d'ancienne.
C'est le marché, on peut en discuter des heures, mais tant qu'il y aura de la demande ....
Ce qui me dérange le plus c 'est que le mouvement VW va se transformer rapidement et surtout s'embourgeoisé, ce qui est à l'opposé de ma vision du mouvement.
A ce rythme imaginez, les meeting dans quelques années, se sera flambe caviar et champagne et plus fiesta, biere et jambon beurre..., j'extrapole, mais ça fout quand meme boule....

pas trop d' accord sur l' embourgeoisement du milieu vw..........

moi aussi ma vision du mouvement a changé.........sans doute parce que j' ai vieilli...

le problème, c' est qu' au départ on achetait des vw pas chères car il y en avait beaucoup...........aujourd' hui il y en a moins, et elles sont + chères........

Ce qui m' étonne toujours dans la critique habituelle, c' est la cible "bourgeoise".....

Ce n' est pas parce qu' on achète une voiture chère ou qu' on investit cher dans une dedans qu' on est bourgeois......on le fait parce qu' on en a envie, et qu' on a les moyens......z' avez qu' à traiter de bourgeois tous les runners qui mettent 10000€ dans leurs moteurs pour vous faire vibrer dans les gradins, vous allez être accueillis.....
:o

Pleviez

10/11/2007, 12h44

Je suis assez d'accord avec Stéphane ...

Le mouvement VW en France a germé à la fin des années 80, il y a 30 ans. Ceux qui avaient 25 ans à l'époque en ont 55 aujourd'hui ... ces passionnés n'ont pour la plupart jamais renié leur passion, mais ont été rejoints par de nouvelles générations de passionnés. A croire qu'il faut être RMIste pour pouvoir être passionné. C'est un euphémisme de dire qu'un cadre de 45 ans a plus de moyens qu'un étudiant pour s'acheter un Split, mais c'est pareil pour tout : véhicule contemporain, logement, loisirs, fringues ... c'est pas du tout spécifique au milieu de la VW. Mais c'est pas parce que tu peux lacher le prix d'une Twingo neuve dans un Westy que t'es pas passionné.

Un autre aspect à mettre en avant : l'internationalisation des transactions. Il est dorénavant tout à fait courant voire banal d'aller acheter une VW en Allemagne, en Hollande, en Angleterre pour nous. L'inverse est également vrai ....

lucas

10/11/2007, 14h23

A ce rythme imaginez, les meeting dans quelques années, se sera flambe caviar et champagne et plus fiesta, biere et jambon beurre..., j'extrapole, mais ça fout quand meme boule....

Non, non, Guyhome, rassure-toi.
Il existe déjà des clubs qui affichent "pour véhicules de classe" comme raison d'être. C'est le gendre de club où une cox n'entrera pas :p .
Comme les gens qui s'intéressent aux cox ont entre 7 et 77 ans, il est normal que la gamme d'amateurs s'élargisse.

Ce qui me préoccupe le plus, c'est l'état du parc VW aujourd'hui. Ce que j'ai vu aux meetings ne rassure pas. 70 % des VW (en Belgique) ne passerait pas le CT normal. Et nécessite de gros frais de restauration, qui n'égalent pas leur valeur marchande.
(Ce qu'on voit sur le parking de Thenay ne vaut pas mieux).

CHAP

10/11/2007, 15h27

Il y a quelques jours j'ai écris en revenant dans le tour après dix ans que l'état d'esprit n'avait pas changé et que cela m'avait fait plaisir.

Cette petite discussion en est une preuve supplémentaire même si c'est pour illustrer un des mauvais cotés.

A l'époque je m'étais fait pourrir (il n'y a pas d'autre terme) à plusieurs occasions parce que j'avais acheté trop cher mon buggy et que je n'avais pas assemblé moi même mon moteur !!!

Je pense pourtant que sans quelques "gogo" comme moi, bon nombre de shop n'existerait plus et que le développement des produits du marché actuel ( meilleurs en qualité et bien moins cher : qui se souvient du prix d'un PUMA quand c'est arrivé en FRANCE) ne se ferait pas. Chacun fait en fonction de ses moyens et des sacrifices financiers qu'il est prêt à consentir pour assouvir sa passion.

Moi aussi j'aimerai rouler en Hebmuller mais je n'en ai pas les moyens. Pour autant
ai-je le droit d'en vouloir à ceux qui le peuvent et sont prêts à relancer certaines refabrications hors de prix . Au moins grace à eux j'ai la chance d'en voir des hebmuller ou des SAMBA plus beaux que beaux !!!!!

Si le but de rouler en COX est de faire des économies c'est un mauvais calcul : une clio mazout est plus rentable.

Coxking

10/11/2007, 15h43

Pleurez pas:

http://www.classiccarsforsale.co.uk/classic-car-page.php/carno/24656
12000 pounds => 18000 euros

http://www.classiccarsforsale.co.uk/classic-car-page.php/carno/25866
16000 pounds => 24000 euros

http://www.classiccarsforsale.co.uk/classic-car-page.php/carno/25222
27000 pounds => 40500 euros

http://www.classiccarsforsale.co.uk/classic-car-page.php/carno/21313
30000 pounds => 45000 euros

etc, etc, etc.....

Coxi03

10/11/2007, 16h42

je viens de lire ce post et surtout celui de Chap !
oui il y a des novices , et je peut dire que j'en fait parti !
j'y connais trés peu en mécanique et restauration juste ce
qu'il faut pour se débrouiller un peu, et alors !
il ne faut pas etre sectaire !
le marché de la vw est cher, mais tout les marchés sont
surévalués !
vous allez du monde de la collection diverse au marché
de l'automobile, c'est pareil !
un gars qui collectionne les casques militaires mettra une
fortune sur un casque à pointe qui lui manque , bien trop
cher car pour vous qui ne faites pas cette collection , ce
sera débile ! mais ce meme gars pensera pareil de nous
qui achèteront une cox ou un combi 3 ou 4000 euros pour
un véhicule qui ne cote plus !
dans tout domaine il y a les riches et les pauvres !
il faut juste y voir notre amour partagé pour tel ou tel
domaine !
soyons conciliant et compréhensif , ce n'est pas le portefeuille
qui fait la personne !
merci de votre écoute:)

minidou50

10/11/2007, 18h42

d accord que les prix s envolent sur ce site et ailleurs mais j ai paye ma 61 2300 euros avec plancher neuf cg normale joints chassi et moteur neufs et un ct ok c est sur j ai de bricoles
j ai changer les pneus refait une partie du faisceau
j ai une sellerie et une carrosserie dans leur jus
mais pour ce prix la je suis supêr content (elle m emmene bosser tout les matins)j ai cherche faut pas desesperre il reste des gens raisonnables sur terre
mais comme il est dit plus haut c est comme l immobilier tant qu il y aura plus de demandes que d offres les prix flamberont

stephane2vendee

10/11/2007, 18h53

salut a tous, ..... j espere qu avec mes 6000€ a debattre pour mon bay, je ne fais pas parti de ceux qui profite de la flamber des prix !!! ca ne couvre meme pas les frais que j ai pu faire dessus !!!

et le moteur est neuf !!!

mais bon, je reste quand meme fidele avec une 1200 de 73 qui marche a merveille !!! et j espere bien faire l acquisition d un nouveau joujou bientot !!!

Pleviez

10/11/2007, 19h55

Bien vu Minidou... des bons plans, il y en a encore à dénicher. Et plus qu'on pense.
Simplement faut se donner de la peine, regarder les petites annonces tout le temps pour arriver le premier et puis être malin, comprendre qu'il y a des saisons hautes et des saisons creuses, etc ...

Après, c'est vrai que le phénomène autour du Combi est le plus marqué en terme d'augmentation des tarifs de vente. Là aussi, il faut y voir un effet de la "bouteille" que nous prenons tous au fil des ans ... a 20-25 ans tu dors plus facilemeng sous la tente qu'à 30-35 ... et puis la famille s'agrandit, etc ... Il y a 10 ans, il y avait 25 meetings par an en France... en 2007, il y en a plus de 110, ... autant de raisons d'optimiser les déplacements et l'hébergement !!!

montagnard

10/11/2007, 21h46

si je peut me permettre pour moi qui vends mon bay actuellement et pour ceux qui le connaissent il faut quand meme prendre en consideration le fait que a l'heure actuelle le phenomene rat's ou hoodride penalise quand meme un peu les heures de travail a realiser un vehicule totalement revu et remis a neuf qui sera peut etre plus dure a vendre par le simple fait qui est personalisé et qui ne peut etre vendu qu'a un passionné pour qui le look tape dans l'oeil mais qui a quand meme le budjet (pour ma part 14000) qui et bien souvent le nerf de l'achat . JE LE VENDS BIEN EN DESSOUS DE SON PRIX DE REVIENS DONC SANS SPECULATION mais j'en arrive a me dire a moi meme que faire un vehicule au top pour son simple plaisir (on fait ou on fait pas ) ne peut etre un business c'est juste la passion des belle chose qui font que notre mouvement conserve son attrait , donc pour finir si je doit faire une autre auto je la finirais dans le meme etat d'esprit du beau du fiable et forcement pas vraiment bon marché mais est-ce vraiment cher?
amicalement damien

MoominCox

11/11/2007, 13h14

La vraie question est surtout de savoir si les annonces délirantes que l'on peut voir sur les forums dédiés aux vw aircooled finissent par trouver un acheteur. Quand on en vient à se demander si le vendeur n'a pas mis un 0 en trop on peut parier qu'il gardera longtemps son véhicule (ex le split bouffé à la rouille à 20000 euros).
Et sur les sites non spécialisés on voit des cox et des combis à des tarifs bien plus raisonnables dans des états tout à fait corrects. Hier un nouveau venu a rejoint notre "club", il a trouvé une 1302 avec une peinture propre et très originale, un moteur propre et un tableau de bord à rafraichir un peu pour 2300 euros. Il va sans dire que ce n'était pas sur les annonces de flat4 (sans offense pour les créateurs du site qui n'y sont pour rien dans les tarifs des vendeurs).

DKoval

11/11/2007, 13h49

Ca m'amuse ce genre de conversation !
12000 € pour un Westy nickel voire quasi neuf ne me choque nullement. Pour ce prix j'ai une Citroën C1 qui ne permet que peu de choses et surtout pas de partir en famille à l'autre bout de l'Europe !

La vrai coût d'une voiture ce n'est pas son prix d'achat : c'est le "delta" entre son prix d'achat et son prix de revente...et là...votre "Picasso"..

lucas

11/11/2007, 13h57

Salut,

Il n'y a pas que sur F4 que l'on trouve des doux rêveurs!
Pour exemple ce magnifique speedster, avec portes suicide, qui n'a aucune chance de passer le CT en Belgique, proposé à 25.000 € :D
http://images.kapaza.com/photos/6400000/6435335.jpg

Par contre, les jolies cox comme celle-ci,

http://images.kapaza.com/photos/6600000/6681040.jpg

proposée à 3000 €, partiront sans problème.

DKoval

11/11/2007, 17h13

Là, l'Amiral, nuance : Tu parles de faire payer à autrui le fruit d'un travail qui n'interesse que son auteur.
Mon propos n'a trait qu'aux véhicules en configuration d'origine ou proche de l'origine !

Cela étant, merci de nous faire partager le plaisir de voir une moderne belge avec un beau pare-chocs...c'est si rare de nos jours et dans nos contrées septentrionales !:o

MoominCox

11/11/2007, 19h16

le pire ce n'est pas les prix tres elevés, mais c'est de trouver ca NORMAL et de dire que c'est la fatalité

Pas mieux, trouver normal de payer un bay 12 keur ou un split pourri 20 keur je n'arrive pas à comprendre. Surtout que, au risque de me répéter, sur les sites non spécialisés on trouve des tarifs bien plus normaux.
Enfin bon, j'ai un bay de 72 à vendre, intérieur comme neuf, moteur échange standard 15000 km et kit hi flow en cours de montage, pour 15 keur il est à vous :D :D

DKoval

11/11/2007, 22h17

Pas mieux, trouver normal de payer un bay 12 keur

Vous parlez de quoi ? Avez vous seulement chercher à comprendre ce que je tente de dire ?

Si, pour vous, la VW est une "passion contemplative" qui vous permet de vous rendre au rencard de Mac'Do du coin, alors "oui"...c'est cher ! Sûrement plus cher qu'une carte de pêche ou des pompes à crampons !

Mais si une VW aircooled est un moyen réel de transport, alors faites le parallèle avec "le truc" dont vous vous servez au quotidien, le prix que vous l'avez payé...et le prix que vous pourrez en tirer à la revente !

...12.000 €uros...je parle d'un véhicule pouvant me permettre de me balader dans l'europe entière, moi et ma famille ! Pour ma part, je pars en vacances avec quand d'autres roulent au quotidien seul dans des monospaces de m.... sous pretexte des vacances et des enfants ! C'est juste une question de choix !

Ned

12/11/2007, 00h07

Ca me fait bien marrer cette discussion... tous les 3 mois, depuis 20 ans, ya un gars qui sort la tête et qui dit "hé c'est trop cher c'est de la folie". Ya 10 ans, au Nat's, on entendait "ils nous prennent pour des américains" (phrase culte du milieu VW franchouillard). Rien de bien neuf à l'horizon, une belle VW coute toujours le même prix qu'une Twingo neuve.

Mais là où c'est hurlage de rire, c'est le gentil rebelle qui vient nous faire son sermon "il faut se "diriger" soit meme et ne pas se LAISSER diriger!" et la rengaine sur le méchant speculateur et le pôvre (vrai) passionné.
bon ceci dit, j'ai été faire quelques affaires à la Bourse de Soustons. J'avais des pieces que j'ai fait venir des USA (periode post Serrano, hein) et il fallait que je fourgue ce que j'avais pas reussi à vendre dans les PA de F4E... et j'étais loin d'être le seul ! mais bon, comme c'est pas du business, que c'est pour "financer mon projet" (une autre phrase culte), pas de mal, c'est de la passion, pas du business !!!

MoominCox

12/11/2007, 00h30

J'utilise mon bay tous les jours, je pars aussi en vacances avec, il est très propre (le descriptif plus haut est correct, sauf que je ne le vends pas) et je ne l'ai pas payé 12000 euros, j'en étais même très très loin. Et l'achat ne date que de juillet, ce n'était pas il y a cinq ans.
Votre argument sur le prix de revente quand on compare à un véhicule moderne ne tient pas quand on prend en compte la consommation monstrueuse d'un bay en daily, et on ne parlera pas du prix de l'entretien pour ceux qui n'ont pas la chance de pouvoir le faire eux même. Croire qu'au bout de quelques années le prix de revente du combi compensera tout ça par rapport à un Picasso est plutot optimiste.
Bref, désolé, mais pour moi un bay à 12000 euros c'est du délire complet surtout que c'est un véhicule qui n'est PAS (encore) rare. On en trouve sur n'importe quel site d'annonces, ce n'est pas un Rolls Royce éditée à 2 exemplaires et demi en 1928 !

offroad181

12/11/2007, 07h34

bonjour
ça a bougé ici dans le weekend!!........

Plutôt que de se lamenter sur le "cher", le "trop cher" ou le"pas cher", il n ' y a pas 36000 façons d' être objectif:

- Plutôt que de commenter seul devant votre PC les annonces, sélectionnez-en quelques unes, assez anciennes, et qui vous paraissent "chères", et appelez.......vous verrez si c' est vendu ou non, et en discutant avec le vendeur, vous aurez l' explication du prix............

car la seule réalité est celle-ci: "ce n' est pas le prix affiché qui fait le marché, mais bel et bien le prix réellement vendu...........et souvent il y a un écart substantiel....

alors de grâce, arrêtez de vous lamenter pour rien!!!..........car ça aussi, c' est typiquement "vw": critique trop facile.............de la part de gens qui n' ont manifestement pas les moyens de mettre le 1/4 du prix affiché dans une annonce "raisonnable".........:eek:

Fernande

12/11/2007, 08h57

Je suis assez d'accord avec DKoval
Je ne trouve pas ça (par exemple) si chère: http://www.classiccarsforsale.co.uk/classic-car-page.php/carno/24656
- le vehicule semble vraiment nickel
- ça décote quasiment pas
- qu'a-t-on pour 18 000 euro en vehicule récent pour amener la famille en vacances?
- C'est certainement moins chère à entretenir qu'un véhicule plus récent
- et le PLAISIR ça a un prix aussi
- pensons aussi à celui qui a entretenu ce véhicule pendant 30 ans pour l'amener jusqu'à aujourd'hui dans cet état. Il a eu des frais, lui!

coxiracer

12/11/2007, 09h56

il faut comparé ce qui est comparable

les type 2 en angletterre sont trés rare chez eux maintenant alors les prix augmente et c'est justement pour ça qu'ils vienne les cherchez chez nous

et moi ce que j'ai remarqué mais pour les pièces c'est quand on les met au prix des annonce on en vendrait des tas et quand on les met à pas cher pour faire de la place on arrive même pas à avoir un email ou un coup de tel

mais c'est vrai que revendre un véhicule que l'on à entretenu qui coute que 2000 ou 3000 euro qui ce vend dans les 5 ou 6000 euro ça fait mal

mais une resto complète et bien faite qui est primé et avec un bon moteur prépa qui ce vend que (et je dit bien QUE) 10 000 euro et que l'on arrive jamais à casé c'est pas normale

moi à l'heure actuel j'aimerait un KG ou buggie pour madame et je serait ( si je pouvait) prés a mêtre pas loing de 15 000 euro comme pour une toute petite voiture moderne qui tombe assez souvent en panne et un entretien obligé par un garage spécialisé de la marque

alors chacun sont choix mais quand on a fait une resto complète on c'est ce que sa à couté en argent mais aussi en sueur

alors quel est le prix le plus juste

le 1 http://annonces.flat4ever.com/detail.php?siteid=28190&catid=1

le 2 http://annonces.flat4ever.com/detail.php?siteid=28313

le 3 http://annonces.flat4ever.com/detail.php?siteid=28344&catid=1

ou le 4 http://annonces.flat4ever.com/detail.php?siteid=20031

de toute façon les bon prix sont ceux qui ce vende le plus vite car jugé au BON PRIX

vince56

12/11/2007, 11h03

Oui c'est cher mais cela dit un Split ca fait rêver:rolleyes: . Un 21 fenêtres c'est l'extase, :cool: qu'il soit Deluxe encore un plus... ;) Rajouter à cela double portes...!!! Moi j'en ai jamais vu!!

Je précise que je ne connais pas le vendeur...

christophe412

12/11/2007, 20h44

une fois les 20000 euro lache il faudra encore combien pour avoir la chance
de le faire passer aux controle technique .pour moi il n y a pas d autre
terme que prix abusif.

Ned

12/11/2007, 20h57

Bon la prochaine fois que je passerai une annonce pour vous faire causer, j'essayerai de faire (un peu) plus discret... rah, z'etes vraiment trop sérieux ! Surtout Munster !!!!!

dangerous

12/11/2007, 21h18

Je voulais pas trop participer a cette discussion (ca part toujours un peut dans tout les sens) mais bon !!
Perso j'ai acheter mon slit en 91/92 un 67 SO42 walk thru
sans moteur et un bon choc avant mais pas un point de rouille
prix 1500FRS j'etait étudiant et j'ai put l'acheter (difficilement)
A l'époque personne n'en voulait les pièces etait chère et rare et tout le monde les bennait (après recup du moulin)
Il est clair qu'un étudiant maintenant ne touche plus un split.
c'est ca la raréfaction.
quand je voit la cote j'arrive pas a réalisé comme l'intérêt sur les split en 15 ans a changé .
perso je compte pas le vendre donc je me frotte pas les mains (si j'avait su j'en aurais stocké 10) ;) .

mais a la base si on compare la cote des utilitaires équivalent des autres constructeurs (estafette HY etc) ca laisse rêveur .
Je veut pas jouer le vieux mais on trouve des rolls très propre (pas les plus grand modèle certes) a des budget proche de "base" de split
alors je suis d'accord ,l'offre et la demande patati patata .........mais désormais ces véhicules ne s'adresse plus vraiment a des "jeunes" mais a une "élite" financière ou technique.
c'est sûrement le lot de tout produit de consommations bien construit !
la rançon du succès
:rolleyes:

TREBLIG

12/11/2007, 22h49

Enfin voici un débat d'idées concernant l'achat d'une vw et son entretien. Je suis un sexagénaire ( bien avancé) et je roule toujours en cox 1300 l de 69 d'origine.Un petit historique permet de retracer les évolutions des prix : en 1965/ 1967 c'était une 61 qui me servait tous les jours , bien loin de l'idée de la collection .Le prix des pièces était relativement élevé comparé aux voitures françaises . Puis dans les années 70 les coccinelles pullulaient à des prix trés bas et bien souvent pous s'en débarasser . Les pièces par contre vont diminuer jusqu'au début 80 et ce qui entraînera ensuite l'augmentation c'est le nombre de revendeurs en france qui s'installent .La demande est forte car beaucoup de jeunes seront attirés par une voiture correspondant à leur investissement. Cette voiture était une voiture de tous les jours. Pour les années 2000 la vw devient la voiture secondaire d'ou pour beaucoup moins de km et des prix de pièces abordables. Maintenant la justification du prix de la voiture est certe l'offre du marché, mais bien souvent pas toujours justifié dans la qualité et la fiabilité.
En regardant le marché de la voiture ancienne les cabriolets et coupés flambent , les berlines restent abordables. Ma plymouth sedan de 77 demeure à prix modique avec un moteur et peinture d'origine Mais ceci est un choix de vie et surtout de plaisir. Alors les prix d'achats de vw les plus abordables se trouvent par le bouche à oreille . Pour finir méfions nous quand même de pas tuer le plaisir de rouler en ancienne dans une voiture non aseptisée .

COXMAN91

14/11/2007, 20h55

Tout augmente ma pôv'dame !
Je me souviens en 1984 avoir hésité à acheter un superbe split 23 fenêtres découvrable à 12 000 francs. J'étais alors étudiant et sans gros moyens et j'ai préféré une cox 1300 à 8000 francs. C'est vrai que le marché à l'époque regorgeait de VW en très bon état et hyper saines. Les années passent, nous vieillissons et nos VW aussi. Aujourd'hui trouver une VW en très bel état et d'origine relève de la gageure. Elles sont rares donc assez chères ou alors restaurées et... chères aussi. Globalement, la large diffusion des modèles VW permet des repros de pièces en nombre ce qui limite le coût d'une restauration, ou d'une remise en état.
J'ai la chance (si on peut dire) de posséder une 911 T de 69 et je peux vous dire qu'acheter la moindre pièce Porsche est un véritable calvaire pour le portefeuille. De la même façon que les combis, leur côte ne cesse de grimper, car la demande reste très forte. Certains modèles d'anciennes bénéficient d'une grande cote de popularité (de la Berlinette A110 à la Fiat 500) ce qui contribue à tirer les prix vers le haut.
Pour revenir à nos bonnes vieilles VW et pour vous exposer mon avis, je pense que le marché est suffisamment large et ouvert pour que chacun d'entre nous y trouve son bonheur en fonction de ses moyens. Qu'il roule dans une cox fatiguée achetée 1000 euros ou dans un combi à 25000 roros, le vrai passionné aura toujours la banane.
CQFD

Loic

15/11/2007, 05h38

Tout augmente ma pôv'dame !

v'est vrai que çà me fait penser à cette célèbre phrase entendu depuis des lustres bien que je trouve que les T1 ce sont sacrément stabilisé au niveau prix, les T3 s'échangent plutôt moins chers qu'avant....

Pour revenir à nos bonnes vieilles VW et pour vous exposer mon avis, je pense que le marché est suffisamment large et ouvert pour que chacun d'entre nous y trouve son bonheur en fonction de ses moyens. Qu'il roule dans une cox fatiguée achetée 1000 euros ou dans un combi à 25000 roros, le vrai passionné aura toujours la banane.
CQFD
C'est bien le fond de ma pensée aussi.
Je pense qu'il ne faut pas non plus se positionner toujours comme l'acheteur bien gentil contre le méchant vendeur. Je ne comprendrai pas un propriétaire d'un combi split en état et en règle qui le mettrai en vente à 4000 euros aujourdhui alors qu'il pourrait le vendre 3X ce prix ET TROUVER ACQUEREUR.

Loic

thomas83

19/11/2007, 15h31

Il est clair qu'un étudiant maintenant ne touche plus un split.

arf...ben ça dépend...peut-être pas étudiant mais moi je vois mon cas, sorti de l'école j'suis embauché et toujours chez ma mère. J'ai bossé 3 ans auquel j'ai payé une partie du loyer, le reste c'était pour la VW et les soirées arrosées...
Aujourd'hui ma carrière a bien évolué, mais ma situation familliale aussi (non j'suis pas encore papa :D ) j'paye un crédit, des impôts etc etc...et le budget VW même si je gagne près de 2 fois plus qu'avant, ben j'en ai plus du tout...
J'pense pas qu'on soit dans le vrai en mettant un age=tel ou tel voiture!
On peut faire un crédit pour une 206 comme pour une 1200.

Bien d'accord Loïc, d'autant que si tu met ton Split à 4000€, un va te l'acheter mais combien vont faire monter les enchères??? bah c'est arrivé le moi dernier pour des pièces perfo:rolleyes: de 400 c'est passé à 1000€:confused:

madphil 2

19/11/2007, 16h49

ben quand j ai achete ma cox en 2001 l ancien proprio entre l achat de la base carrosserie peinture complete plus toutes les pieces qu il avait achete a un shop pres de C.........S dans le 33 donc un prepa moteur boite 8/31 et j en passe l avait vendu a 43000 francs avec un prix de revient de pres de 100 000 francs et je l ai achete 23000 francs:D :D :D j ai fait pas mal de modifs dessus changement d ailes petits feux arriere capot empi(elle est de 74 un 1200) mais gentiment sur 6 ans et la je refais tout:o :o :o et pareil pour mon bay il etait entierement refait j ai refait l interieur car ce que l ancien proprio avait fait je trouvais degueu et pas pratique je l ai eu a 3800 euros et 2 mois plus tard sur le parking d une grande surface a cote de chez moi un couple m a pris la tete pendant 2 heures et demi en me proposant 7000 euros e
en cheque de banque pour le lendemain matin:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: mais j ai refuse....
donc tout est a l offre et a la demande:mad: :mad: faut negocier c est tout et tout se negocie

appia

19/11/2007, 17h18

offroad181

20/11/2007, 06h08

Je trouve qu'il y a beaucoup d'hypocrisie dans le milieu VW français toujours prompt à se plaindre de la mercantilisation, mais on voit aussi de plus en plus de gens qui vendent à longueur d'année des pieces importées des usa, des voitures importées d'allemagne, etc regardez le nombre de bourse dites d'échange et regardez le prix de tout ce qui est proposé. On pleure, mais on est les premiers à aller jouer au petit commercant et a essayer de se faire du blé en revendant ce qu'on a acheté le mois précédent.
des gens qui roulent en Logan à 7.000 euros, il y en aura toujours. Des gens qui roulent en Cayenne ou Audi Q7 à 70-85.000 euros il y en a de plus en plus. Doit-on se tirer une balle pour autant ? Ne peut-on pas vivre une passion sans être jaloux du voisin ?

très bien résumé...............je partage complètement ton analyse....:)

A la question "de se tirer une balle", je réponds : non, quand même pas.....:rolleyes:

A la question "de vivre sa passion sans jalousie du voisin", je réponds : malheureusement non, pas en France............:(

Et le pire dans tout ça, c' est que le phénomène ne fait qu' empirer depuis des années dans notre joli milieu vw bien sectaire à souhait............
+ les prix sont élevés, + les gens sont jaloux..........
A quand un combi split au prix d' un Q7 neuf?

DKoval

20/11/2007, 09h05

On pleure, mais on est les premiers à aller jouer au petit commercant et a essayer de se faire du blé en revendant ce qu'on a acheté le mois précédent....
des gens qui roulent en Logan à 7.000 euros, il y en aura toujours. Des gens qui roulent en Cayenne ou Audi Q7 à 70-85.000 euros il y en a de plus en plus.

Idem qu'Offroad : Je te rejoins dans ton analyse ! Il suffit de recouper les annonces pour s'en rendre compte !
Une question que je me pose souvent : Entre combien de mains voyage une pièce avant d'être réellement montée sur une auto ? Et combien de plus-values ?

dadylux

20/11/2007, 09h39

Ayant la chance d'habiter dans un pays où la jalousie s'exprime par le fait de posseder un véhicule (entre autres) plus gros, etc, que celui de son voisin, je constate que c'est la passion qui fait acheter des VW souvent hors de prix pour beaucoup. Le fait de posséder un véhicule que l'on a pas pu acheter étant plus jeunes, faute de "moyens" tout simplement...
Quant à faire du profit sur des piéces ou des voitures, cela me parait un chemin libre à chacun. Faire des kms, passer des heures à trouver la pièce manquante peu justifier cela. Le plus gros importeur de péces VW, BBT,le faisait déjà à la fin des années 80.
Il faut parfois savoir attendre pour "avoir".:rolleyes: