Annonces sur F4E

[Jahmien]

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire sur F4E, que je visite tous les jours depuis quelques temps maintenant. Je suis à la recherche d'un Split, Bay window ou transporter de 8/9 places. Bref,...

Je mate les nombreuses annonces de Flat4ever (nickel ça tombe tous les jours ;)) sur les combis.

Je téléphone à de nombreuses annonces..

J'en trouve une en belgique d'un transporter 9 places. J'appelle et le vendeur me dit "Aucun problème..."
Je vais en belgique voir ce t3, et là BOUM! une doublette, même pas cachée, l'autre t3 est à coté, "par contre je reprend ma plaque de chassis pour la remettre sur l'autre, mais j'ai les anciennes..." dixit le vendeur ????!!?.. J'le laisse à ses magouilles et repars bredouille de belgium...500 bornes pour rien.

Je retourne sur flat4ever je cherche, je trouve un bay window à côté de soissons. Je telephone au vendeur, "Aucun problème tu passes quand tu veux" "Je peux avoir des photos?" "Arf' nan mon ordi marche pas bien" "Ah bon ? Ok je passe ce soir"

Je vais à Soissons, je vois le combi bien nickel pas de vice caché apparement (vu de nuit). Je rentre chez moi, vérifie le prix des pièces qui seront à changer. Ca rentre dans mes frais, Ok, je vais le chercher demain...
Hier j'y vais, je regarde de jour , refais le tour du combi, revérifie tout, bien nickel.

"Vous avez la carte grise que je vérifie le nombre de places assises et les numeros de chassis"
"oui j'ai tout, Par contre à la préfecture ils se sont gourrés sur la date de 1ère mise en circulation"
"??? chelou mais bon"

Je me met en quête de la plaque de chassis et/ou du numéro tapé à froid...

"Ils sont où les numéros??"
"Je sais pas"
"Bah pourtant tu viens de repeindre tout le véhicule, t'aurais du les croiser...."
"Rien vu..."
"Bizarre, qu'est-ce qui me prouve que les papiers correspondent à ce véhicule???"
"Bah rien"
"Ok salut"

Donc 2 fois 200 bornes en 2 jours ca fait 400, +500 pour la belgique, ca fait 900 bornes pour voir des merguez... c'est un peu trop!!!

Tout ça pour dire IL FAUT TOUJOURS VERIFIER LES NUMEROS

J'dis ça parce que le combi de soissons est réapparu hier soir après mon desistement sur F4E avec des belles photos et tout...donc le mec veut vraiment s'en débarraser auprès de qqn qui oublirai de regarder les numéros.

La question que je me pose est :

Doit-on vous denoncer ces annonces où les vendeurs sont les voleurs/arnaqueurs... si oui j'ai déjà quelques annonces à bannir...suffit de demander...

PS: Ceux qui ont tenté de me la faire à l'ancienne se reconnaitrons,ça va pas leur plaire, mais ça plaira encore moins aux acheteurs négligents de perdre 2000€ ou d'etre dans l'illégalité vis à vis de ces vehicules...FUCK YOU!

[lapin1974]

Eh oui, la gangrène est partout.

Faut rester vigilant car le piège guette le débutant...

[tetro]

t'as raison de gueuler,y'en a trop qui prennent les gens pour des cons,il y a quelques mois je devais acheter une 1303 en bretagne(j'habite la région parisienne)soit disant niquel pas de corrosion,c'est vrai que de loin elle avait l'air belle,mais de près :-o l'annonce pour cette caisse est passée 3 fois!les photos de l'annonce datait et induisait en erreur,mais le ga ne se remettait jamais en cause;enfin,tout ça c'est rien par rapport aux "problèmes" de papiers comme toi!mais ça fout les boules quand même!! :-x

[Phiphi78]

L'équipe va te répondre.
On se concerte.
Pourrais-tu nous donner le lien vers les annonces par mail ou MP, stp?

[Jahmien]

MP et mail envoyés... ;)

Pour tetro:

C'est plus pour éviter aux acheteurs de perdre betement leur investissement, ou de rouler dans l'illégalité... Maintenant y'en aura toujours, et j'suis pas zorro, je fais juste partager mon expérience sur les annonces que je vais voir...Et étant donné que les vendeurs n'ont aucun scrupule, j'vois pas pourquoi je garderai l'info pour moi, je la diffuse, c'est ce qui peut le plus les faire chier...

Au moins, qu'ils le disent franchement qu'ils sont pas en règle, y'a des gens que ça intéresse...pas moi.

Merci de ton soutien, @++

[tetro]

je sais bien,moi aussi j'en avais fais part,mais ils peuvent pas faire grand chose et je le comprend bien,mais au moins éviter que ces ga sans scrupules puissent remettre leur annonce,ce serai déjà ça.sinon petit à petit ce pourrait être la débauche de pièces ou de véhicules de "provenance incertaine".

[pascox]

il y a de la demande , donc il y a des malins et des gens qui n'y connaissent rien et qui ont de grosse crotte a vendre , je pence que cela vas ce voir de plus en plus , il vas faloir prevoir ces protections juridiqe en cas de vice cachet d'un vendeur ( voir sont assureur avant pour renseignement des protections qu'il propose en cas d'achat douteux ) et faire part que tout vehicule revendu non en regle et bidouille sont susceptiblent de crer de tres grosse probleme financier au vendeur et ce voir remboursse des frais juridique non negligable , dans tout les cas ils prennent vraiment trop de risque pour si peu , vive la consience tranquille !! il y a d'autre moyens pour gagne de l'argent honnetement , a bientot pour un liste de ville et personnage a evite , pascal 17 ans de rencontre bizard dans le milieux de la vw :-D

[jahrome]

ouais j en est mar de me taper des bornes pour rien!!!!!!
ta bien raison mon coco!!
et #### the green!!8-)
biz

[Jahmien]

Lol jahrome....

Désolé pour tout ces km, c'est gentil à toi....mais vu que je l'ai pas encore mon combi, c'est pas fini...fait chauffer l'A4 break, j'arrive...

Bises

[Phiphi78]

Bien.
Après concertation, reflexion et analyse voici le point de vue collegial de
l'équipe.

Tout d'abord, le problème se pose exactement de la même façon quel que soit le support et il n'est aucunement lié à Flat4ever. C'est un problème général de la vente à distance, qu'il s'agisse de pièces ou de véhicules.

Quelques rappels :
F4E est le seul média a obliger les vendeurs à fournir un minimum de
renseignements sur le CT ou la CG. Sur ces points la validation des annonces
est impitoyable : cela correspond à nos exigences ou pas.
Parmis ces exigences ou ces critères obligatoires, nous sommes les seuls à
demander aux annonceurs de s'engager sur la validité des mentions et la
qualité de ces renseignements. C'est une garantie supplémentaire de notre
système par rapport "à la concurence".

D'autre part, dans le contenu rédactionnel de F4E, des articles vous
décrivent la bonne marche à suivre pour acheter avec un maximum de sécurité
un véhicule. Dans ces dossiers, nous insistons mourdement sur le fait de
bien se renseigner sur les papiers du véhicule et le CT. Il y a même la
marche à suivre pour l'importation d'une voiture.

Troisième notion importante : la notion de responsabilité dans une
transaction.
Trois acteurs : média annonceur, vendeur, acheteur.

* Le vendeur : Il doit rédiger une annonce conforme à ce qu'il vend. Il a un
devoir d'information vis à vis de l'acheteur. => c'est de SA responsabilité.
C'est à lui d'en répondre.
Si des vendeurs indélicats prennent la responsabilité d'indiquer des choses erronées, ils tombent directement sous le coup de la publicité mensongère. C'est ce qui résulte d'un arrêt de principe de la Cour de cassation rendu le 24 mars 1987 et qui reste aujourd'hui pleinement d'actualité. Et les sanctions prévues pour ce délit sont l'emprisonnement de trois mois à deux ans et/ou une amende de 150 à 40.000 euros (article L.121-2 et suivants du Code de la Consommation).

* L'acheteur : Il est de sa responsabilité de se documenter, de vérifier la
conformité de ce qu'il souhaite acheter. Dans le cas d'annonce mensongère
c'est à lui deprendre ses responsabilités et le cas échéant d'engager des
poursuites vis à vis du vendeurs.

* Le média annonceur : c'est nous.
Comme expliqué plus haut, nous prenons le maximum de précautions et souvent
plus que les autres médias de la scène VW Aircooled quant aux annonces.

La justice en France repose sur des déclarations et dépositions ainsi que la
fourniture de preuve permettant d'avérer un fait. Ce fait avéré par cette
instituion dûment mandatée, elle peut poursuivre les contrevenants.
Or, il n'y a ni juge ni tribunal sur F4E. nous ne sommes pas les douanes,
la répression des fraudes et de la concurence => le droit du commerce ou des
transactions, son arbitrage n'est pas de notre ressort mais de celui de
chaque citoyen et des institutions dont c'est la fonction.

Nous attirons votre attention sur un autre aspect :
Sur la base de quoi pouvons-nous intervenir?
Un e-mail Hotmail ou Yahoo anonyme et sans vérification de notre part?
Cela n'est pas concevable matériellement d'une part et en terme de charge de
travail, mais aussi dans le cas où des
indélicats chercheraient à "casser des ventes" ou nuire à de la concurence.
je rappelle que dans le cas où l'on ne peut pas fournir la preuve de ce que
l'on affirme au sujet d'un tiers, la diffamtion peut être reconnue et
condamnée => par un tribunal. Je précise que je ne pense absolument pas que
ce soit le cas ici. J'insiste.

Ayant été échaudés une fois dans le passé par cet aspect des choses,
comprenez bien que nous nous montrions très prudents.

Nous compatissons à tes déconvenues pour en avoir aussi quelque fois fait la
dure expérience nous aussi. Et je rappelle qu'il faut toujours
vérifier les N°, l'état du CT et son contenu. Si des N° n'apparaissent pas
sur le chassis c'est mentionné dans le CT dont il est souhaitable de se faire communiquer la teneur avant de se déplacer. Un vendeur sérieux jouera
franc-jeu.

[Jahmien]

Je suis d'accord avec vous, je faisais part de mon expérience, afin d'insister sur le fait qu'il faut toujours comme tu le dis "vérifier les N°, l'état du CT et son contenu. Si des N° n'apparaissent pas
sur le chassis c'est mentionné dans le CT "

Alors n'oubliez pas...

PS: Je ne met nullement en cause la responsabilité ni le travail et le serieux de F4E, merci à eux pour ces réponses rapides...

@++

[loulou4CV]

Bonjour phiphi,

(merci pour mes rampes de culbus...). Sinon une suggestion : est-ce qu'il est possible de demander au vendeur de cocher une case en disant que les numeros sont présents et correspondent ? Bien sûr il peut mentir, ce qui n'engage pas votre responsabilité mais ça a l'avantage de faire penser à l'acheteur de le demander lorsqu'il sera devant la voiture, ou au moins qu'il se pose la question de ce que cela peut bien vouloir dire...

A+

;-) ;-)

[OliveRS]

Il est aussi possible pour l'acheteur de lire, relire et réciter par coeur l' article sur l'achat et la vente par petites annonces (http://www.flat4ever.com/modules/news/article.php?storyid=208) .
Il y a un moment ou l'assistanat doit s'arréter .

[Jahmien]

Merci pour le lien ;)

@+, je continue de chercher mon 8/9 places ;-)

[loulou4CV]

par OliveRS le 9/9/2005 13:57:47

Il est aussi possible pour l'acheteur de lire, relire et réciter par coeur l' article sur l'achat et la vente par petites annonces .
Il y a un moment ou l'assistanat doit s'arréter

C'est un avis. Trouver cette limite est toute la subtilité. Je n'arrive pas à me faire une opinion sur ta remarque tranchée : difficile (pour moi au moins) d'avoir un avis tout noir ou tout blanc dans cette situation.

Disons que quelque soit votre décision sur "faut-il faire de l'altruisme ou y'en a-t-il marre de tout leur mâcher au lieu qu'ils se prennent en main un peu ?", elle aura des arguments valables pour et contre.

A bientôt.

[Kanu]

Salut,
on se fait tous avoir un jour ou l'autre, que ce soit dans le milieu vw ou dans un autre.
Moi meme qui suis assez novice dans le mouvement me suis fait avoir comme beaucoup d'entre nous lors de mon premier achat :
J'ai acheté une vw par l'intermediaire d'un president de club qui organise un gros meeting dans les environs de montpellier, et lorsque deux ans plus tard je me pointe au CT, le gars me regarde et me dit: "ton carton correspond pas a la voiture".Hors cette meme personne m'ayant fais essayer le vehicule me garantissait deux ans plus tot que la voiture etait "clean".

Comme quoi il ne faut se fier a personne dans ce mouvement si ce n'est a soi meme ou bien a un ami connaissant la vw.

Je rejoins Dj Minou sur le fait que du moment ou il y a eu information des points a controler lors de l'achat du vehicule dans un article, il me semble bete d'avoir a examiner chaque cas a la loupe, chacun pouvant se faire sa propre opinion a partir de cette base de donner pour acheter un vehicule.

Ce message n'a pas pour but de me plaindre ou de pleurnicher sur mon propre sort, mais de vous encourager, vous qui savez, vous qui connaissez le mouvement, d'aider ceux qui y entrent a ne pas tomber dans "ce" piege.

Stephane

[Phiphi78]

loulou4cv,
tout d'abord c'est moi qui te remercie pour le prêt de tes rampes de culbus.

Pour développer ce que dit Olivers :

Il y a longtemps...au temps où on n'était que 200 ou 300 membres nous avons de nombreux débats sur l'opposition un système de communauté/entraide mutuelle à la hauteur des capacités de chacun ou bien un système de client-service.

La différence?
Dans le second on attends un service que l'on estime dû et l'on est passif en attendant que cela tombe du ciel en exigeant beaucoup des autres.
Dans le premier, on n'est pas passif et l'on est acteur (si on le souhaite). c'est un peu comme la citoyenneté, cela implique de s'impliquer, de se prendre en main et surtout d'assumer ses responsabilités, donc...de se prendre en charge.
Alors se prendre en charge ne signifie pas non plus être tout seul face à une problématique technique ou juridique. Et c'est là qu'intervient l'entraide, l'esprit de communauté où chacun est acteur, libre, n'attends rien de "dû" mais se réjouit de reçevoir l'aide (pas l'assistant! ;-) ) de la communauté.

L'assistanat engendre des gens qui ne se prennent pas en charge et n'apprennent jamais rien sauf demander...et râler si cela ne vient pas assez vite! :-D
L'entraide et le partage permettent la transmission du savoir, l'apprentissage de chacun ainsi que la valeur ajoutée de chacun. De plus, cela permet à chacun de prendre sa place si il le souhaite.

Toi, par exemple tu m'as dépanné dans un moment où j'étais dans le besoin, dans la mesure de ce que tu pouvais m'apporter. Un autre le fera pour toi si l'occasion s'en présente.

C'est tout de même plus gratifiant, épanouissant et valorisant que d'avoir une relation client-vendeur...et surtout plus conforme à nos valeurs.


Pour kanu,
on s'est tous fait avoir un jour ou l'autre. Et même avec de l'expérience il arrive que l'on ne voitpas une chose. A titre perso, je me suis fait avoir sur l'état de l'intérieur de mon chassis. Ca arrive.
Maintenant, je n'avais qu'à ouvrir plus les yeux et acheter avec un CT normal et pas une épave avec un CT non roulant où le véhicule n'a pas été présenté ou inspecté.
C'est pour quoi quand j'écris "à chacun d'assumer ses responsabilités", j'en parle en connaissance de cause. ;-) :-D

Maintenant, en ce qui concerne les buggies par exemple nous répondons dans la mesure de ce que nous pouvons savoir sur la validité des papiers et si nous en sommes certains pour n'induire personne en erreur.

Dans le cas de ce sujet, il n'y a pas photo.
Maintenant, j'aimerais aussi savoir dans quelle gamme de prix/état tu étends tes recherches.
Parce qu'en dessous d'un certain prix, il n'y a pas de secret...on peut pas tout avoir!

[baudy]

bonjour Jahmien,
je voudrai juste te poser une petite question, car je suis actuelement interressé par un combi a vendre sur F4E et comme tu as dis qu on combi de soissons n a pas de plaque, sans pour autant devoiler le vendeur, je voudrai juste savoir si ce combi en question est pas tt vert par hasard ? ça m eviterai de faire une grosse erreur !!!!
merci bcp

[GOMEU]

Salut Baudy,
je suis le bof de Jahmien, j'étais de la partie à Soissons. Il est effectivement tout vert (gazon), avec un toit devon. Modèle 72 (face avant de 71 et arrière 73); et carte grise 76....lol. A toi de voir.
A+

[jahrome]

tu veu dire vert porsche!!!!
lol

[baudy]

oauis, bah je pense que c tt vu lol, c un peu con, car sur les photos, il avait l air assez sain !! je vais sans doute relancer un vaste dilemme et tant pis si je met les pieds ds la plat, mais ce combi en question est en vente sur le site !!!
il faudrait p-e que les gens qui vont voir des vehicules et si il y a une grosse arnaque, ou pb de papier le signal aux webmasters qui eux seul pouront modifier l annonce en stipulant le defaut ( ici carte grise ) ou p-e enelever l annonce !! A voir ....
bye

[Jahmien]

Salut baudy,

C'est vrai que le combi est tt vert...
Il est sain, la peinture est nickel, le moteur tourne bien, y'a l'aménagement intérieur à finir.

Pour ce qui est des annonces, si j'ai bien compris et le modos me corrigeront, les annonces sont un service gratuit proposé par F4E, permettant aux VWistes de rentrer en contact entre eux.

F4E ne peut en aucun cas garantir la validité d'une annonce... Si sur la photo le combi est jaune et quand tu arrives il est vert, c'est de l'entière "responsabilité" du vendeur. De meme pour des choses plus gênantes style papiers du véhicule ou numéros.

F4E ne peut pas se permettre, si j'ai bien compris, de supprimer une annonce ou dire "attention aux papiers" sur les dires d'un seul membre, aussi honnete soit-il. Ce pourrait etre assimilé à de la diffamation, et en plus si ça se trouve, c'est l'acheteur qui est de mauvaise foi.

Exemple: Mon pote Jahrome vend sa cox cab. Si je veux lui casser sa vente, je peux très bien dire aux admins de F4E que son vehicule est volé, il virent l'annonce, ou au pire ils la taggent "VOLE" et hop' ils sont bien embetés car en l'occurence la cox de Jahrome est parfaitement en règle, et il peut très facilement se plaindre (à qui, où, avec dedommagements ou pas..j'en sais rien mais bon..)
F4E ne peut donc pas prendre ce risque.

C'est pour cette raison que Phiphi78 rappelle quelques règles de base de l'achat de véhicule d'occasion, et que olivers nous redonne le lien de l'article sur l'achat et la vente par petites annonces: http://www.flat4ever.com/modules/news/article.php?storyid=208

A part te/nous mettre en garde contre ces pratiques, et les rappeler si besoin est, F4E ne peut rien faire. A toi/nous d'être vigilant

En te souhaitant une bonne chance pour tes recherches, j'te dis @++

PS: si j'ai faux à mon explication, merci aux modos de corriger ou de supprimer mon post (désolé pour le taf en + ;) )

PS2: je crois avoir trouvé mon 8/9 places...youpi!!!

Longue vie à Flat...

[jvila]

baudy a écrit :
il faudrait p-e que les gens qui vont voir des vehicules et si il y a une grosse arnaque, ou pb de papier le signal aux webmasters qui eux seul pouront modifier l annonce en stipulant le defaut ( ici carte grise ) ou p-e enelever l annonce !! A voir ....
bye

Non, non et non, Flat4ever n'a pas à faire la police. Le vendeur s'engage à fournir des données exactes lorsqu'il soumet une annonce, maintenant il faut arrêter de penser que les autres vont vous prendre en charge, il y a un moment ou il faut se renseigner, et lire un minimum les dossiers que l'on a mis à disposition gratuitement pour que chacun prenne ses responsabilités, vendeur comme acheteur.

C'est d'ailleurs valable pour les annonces d'autres sites (La Centrale, ParuVendu, etc...) ou d'autres supports (journaux gratuits, magazines spécialisés, etc ...)

Jerome

[baudy]

Mea coupla, dsl, je connais pas les suptilités des annonces ....

[transport]

En matière d'achat de véhicule, il ne faut jamais acheter un chat dans un sac. F4E n'a pas la possibilité de vérifier la véracité des descriptifs des annonces.
On ne le dira jamais assez: pas de précipitation, et surtout, outre la vérification du véhicule lui-même (mais là, libre à ceux qui veulent acheter une épave pour la restaurer: considérons qu'ils agissent en connaissance de cause!) la vérification des documents et la concordance de ceux-ci avec le véhicule :-)

[GM]

Bonjour,

Comme tu le dis Jahmien, ici : http://www.flat4ever.com/modules/news/article.php?storyid=208

Tout est expliqué et personnellement je doit acheter un T1-2 ou 3 dans peu de temps et je savais pas qu'il pouvais y avoir des gens aussi malhonnête !

Merci pour ce post car je sais pas si j'aurais fait réellmeent attention au numéro de chassis... :-? :-(

A bientôt

Gaël.

[westy64]

Bonjour,

Je peux comprendre que la rédaction ne dispose pas des moyens nécessaires pour vérifier la véracité des annonces.
Je peux aussi comprendre que la rédaction ne puisse pas annuler ou modifier une annonce sur les dires de tel ou tel internaute. Ceci d'autant plus que les annonces ne sont pas forcément gratuites, et que le contrat passé entre la rédaction et l'annonceur ne prévoit pas cela.

Mais la rédaction pourrait inclure une telle clause dans le contrat.

ou

Pourquoi empêcher les internautes de commenter avec plus ou moins de précisions des annonces parfois manifestement louches? L'éventuelle diffamation citée par certains ne serait pas le cas du site mais de l'auteur.
Sur d'autres sites VW, une annonce est un post. Celui-ci peut recevoir des réponses, des commentaires, etc.. Pourquoi ne pas aller vers ce système, plutôt que de n'accorder au seul vendeur le droit de mentir par écrit ?

A+

Jean

PS : j'ai acheté un 181 via une annonce flat4, sans jamais l'avoir vu en vrai, et je l'ai découvert à sa descente du camion. J'ai pris le risque. Je n'ai pas été déçu. Ca existe aussi.

[Pleviez]

Je peux comprendre que la rédaction ne dispose pas des moyens nécessaires pour vérifier la véracité des annonces.
Je peux aussi comprendre que la rédaction ne puisse pas annuler ou modifier une annonce sur les dires de tel ou tel internaute. Ceci d'autant plus que les annonces ne sont pas forcément gratuites, et que le contrat passé entre la rédaction et l'annonceur ne prévoit pas cela.

Mais la rédaction pourrait inclure une telle clause dans le contrat.

Les conditions d'utilisation explicitement acceptées par toute personne publiant une petite annonce sur F4E stipulent noir sur blanc :

"Au regard de sa responsabilité d'Editeur du service, Flat4ever se réserve le droit de modifier ou de ne pas publier toute annonce sans avoir à fournir de justification.

et nous en supprimons régulièrement, quand elles ne répondent pas aux critères des conditions d'utilisation du service. J'ai donc du mal à comprendre le message que tu cherches à faire passer...


Pourquoi empêcher les internautes de commenter avec plus ou moins de précisions des annonces parfois manifestement louches? L'éventuelle diffamation citée par certains ne serait pas le cas du site mais de l'auteur.
Sur d'autres sites VW, une annonce est un post. Celui-ci peut recevoir des réponses, des commentaires, etc.. Pourquoi ne pas aller vers ce système, plutôt que de n'accorder au seul vendeur le droit de mentir par écrit ?

Parce que les critères d'appréciation de chacun sont différents et à cause de l'anonymat qui règne avec le système des "pseudos". Nous avons fonctionné ainsi les 2 premières années de vie de F4E, c'était devenu ingérable avec des gens s'évertuant à venir pourrir les annonces des autres, créant une ambiance de polémiques et de suspiscion. L'internet est un monde cruel, et derrière un pseudo anonyme et son clavier, le plus gentil des agneaux devient vite un délateur ou un pervers, fort du petit "pouvoir" de nuisance que lui confère son relatif anonymat.
Plus concrètement, des textes existent déjà quant à la responsabilité des auteurs d'annonces. Nous sommes les seuls qui imposons d'indiquer quels papiers accompagnent une voiture et quel est le statut de son contrôle technique. Il y a un moment où il faut prendre ses responsabilités et ne pas vouloir en permanence être protégé, assuré voire assisté.


PS : j'ai acheté un 181 via une annonce flat4, sans jamais l'avoir vu en vrai, et je l'ai découvert à sa descente du camion. J'ai pris le risque. Je n'ai pas été déçu. Ca existe aussi.

Non. C'est le cas de l'immense majorité des transactions.
Des dizaines de milliers d'annonces ont transité par F4E depuis 5 ans (en gros 50.000, 11.000 depuis les 12 derniers mois et la dernière mouture de celles-ci). Moins de 10 "problèmes" sont remontés jusqu'à nous. Dont la moitié se sont réglés à l'amiable.
Mais c'est bien connu qu'on ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure :roll:

[traschbus]

Bonjour,
tous jeune sur FLAT 4 je me permet de changer de sujet " je ne me suis pas encore fait avoir dans la VW" mais j'ai besoins de votre savoir.
Je viens de mettre mon bus tolé PERFO en vente dans les petites annonces,
mais impossible de maitre des photos.
Comment faire???
Au secours, il me reste plus beaucoup de cheveux....

[PowlsOne]

Passe moi un coup de fil Mika, je t'aiderais a les mettre en ligne...;)

[traschbus]

Je te remercie thomas, je t'appel demain soir

[silverbug]

il y a de la demande , donc il y a des malins et des gens qui n'y connaissent rien et qui ont de grosse crotte a vendre

Oui et il y a une cote Flat4 avec tout le descriptif qui va avec. L jour ou tous les mecs qui vont voir une caisse avec une photocop de la cote diront "ben c'est pas conforme a la cote" je prends pas, il y aura une sacrée remise a plat du rapport PRIX/ETAT. Je regarde les annonces régulierement, rien que pour les 181 il y a pas photo, uniquement sur le texte ils sont pratiquements tous hors cote:eek: Le nombre de 181 militaires achetés en lot et revendus 3 a 4 fois plus cher, avec le mec qui rajoute en derniere ligne la gueule enfarinée, véhicule civilisé 5000 EUROS :eek: j'allucines. Tu veux un autre exemple les 1303 j'en ai eu une douzaine alors je sais de quoi je parles, en plus c'est ma préferée. Faut pas rever, a moins de tomber sur une PAPY sortant du garage ou une restaurée completement il y en a pas une qui ne soit pas pourrie a un endroit ou un autre. Quand a VDS 1303 de 73 si tu n'as pas l'oeil sur les détails de carosserie ( et encore avec le temps les capots les ailes ça a eu le temps d'etre remplacé ) ben 73 sans les trois premiers numéros de chassis ça veut rien dire. Un jour peut etre si j'ai le temps je vous ferai un petit dossier sur la 1303 :p bon là je m'égares . Tout ça pour dire , regardez, lisez FLAT4, fouinez dans les posts et ne cedez pas aux caprices, la demande c'est vous pas les vendeurs.

[guigui 61]

salut à tous

je vien de prendre conaissance de ce poste,et je suis d'accord avec l'équipe de F4E,ils ne vont pas se déplacer pour vérifier si toutes les anonces sur ce cite sont exactes,des arnaqueures,il y en auras toujours !!(et pas que dans le monde de la vw)
ce cite nous rend déjà de bien grand services,alors on ne vas pas leur casser du sucre sur leur dos !!
apres, c'est à nous de faire attention à ce que l'on achète,surtout qu'il y a tout d'expliquer sur le cite pour justement éviter de se faire berné
mais bon,moi quand j'ai acheté mas cox,je ne conaissé pas l'existance de F4E,mais le vendeur ne ma rien caché,donc pas de grosse surprise au démontage
il est quand même bien de rappeler qu'il n'y a pas que des honête gents dans le monde de la vw,et c'est bien domage !! à cause de ces personnes,les novices qui débute dans le monde de la vw sont éceuré et vont voire ailleur !! bien dommage

A+

[2hot4U]

Bonjour,
tous jeune sur FLAT 4 je me permet de changer de sujet " je ne me suis pas encore fait avoir dans la VW" mais j'ai besoins de votre savoir.
Je viens de mettre mon bus tolé PERFO en vente dans les petites annonces,
mais impossible de maitre des photos.
Comment faire???
Au secours, il me reste plus beaucoup de cheveux....


regarde a
http://www.flat4ever.com/faq.php?faq=vb_read_and_post#faq_vb_special_codes
et descent jusqu'a Comment puis-je inclure des photos dans mes messages ?

en fait c'est pareil .;)

il ne faut pas les envoyer plusieurs fois....

[atchoum_tgrs]

salut a tous je me suis moi aussi deplacer pour rien le week end dernier
Je tombe en debut de semaine derniere sur une annonce (hors flat4ever) le combi m'interraissait j apelle le gas il me dit qu'il y a un peiti peu de corrosion sur un flanc a cote d'un passage de roue arriere et c tout il me dit je le vend pas cher (2000euro quand meme) moteur 2l avec 30000 km bon je descend donc samedi je part le amtin j arrive la bas a 14 heure comme prevu j apel le gas our qui vienne me chercher au lieu du RDV et la le gas me di ba non on a dit 14h30 ...on va attendre une demi-heure mais a 14h30 touujours personne bref le bonhomme arrive c'est deja presque 15h il m'emene voir ce combi qui m'interaissait ...SAuf que la surprise (il m'avait di au telelphone qu il y avait deux petite bosse sur le toit mais rien de grave ) c'etait une monstre bosse qui avait plier le renfort au millieu du toi (petite mais costaud) en plus de ca la peinture avait craqueler et ca avait bouffer la tole au point de passer presque la main a travers (toit a changer) (il m'avait di aussi que le chassis etai type top) je passais le doigt a travers le plancher .... et il y avait de la corrosion vraiment tout le tour du combi
Bref une journé pour de la merde
Ce combi est un 9 places orange situer a tullins(38) ca eviterat ptetre a quelqun du forum e se deplacer pour de la merde
Sur ce bonne soirée

[madphil]

salut pour ma part j ai cherche pendant 4 an et j ai trouve dans vv mag a 10 bornes de chez moi et 2 hot 4 you a dormi dedans et je peux dire qu il estbpropre ca sert a rien de faire des bornes des fois faut regardetr autour j ai un pote il a a achete un westfalia a un papy 800 euros en super etat a 5 kms de chez lui

[traschbus]

merci a mon vieux POWLSON et à 2hot4u pour les infos photo.
C'est bon ca a marché, MERCI les gards

[waaazzzaaa]

un point de vue de la part d'un vendeur: je viens de vendre mon combi split à un Anglais , et il ne pouvait pas faire le deplacement , et moi je ne pouvais pas trop " monter" pour me rapprocher. La transaction s'est donc faite uniquement par internet , mais j'ai fourni toute les photos des endroits à revoir ou surveiller , meme si en photo c'est pas le top , mais faute de mieux , avec une description , y'a moins de surprise;)

L'acheteur a fait appelle à un intermédiaire pour rapatrier le combi en Angleterre, cet intermédiaire n'a pas jeté un seul coup d'oeil sur les N°s du combi:eek: , une chance pour mon acheteur que je reste honnète, le combi est en règle:rolleyes:

Comme quoi, il y a des gens biens de chaque coté , surtout qu'on peut etre soi acheteur , soit vendeur, au fil du temps, il faut se mettre à la place de l'autre partie...
"Ne fais pas aux autres...":p