Voir la version intégrale : Boite 2 litre sur combi 1600
combix71
15/09/2004, 17h00
salut
Pour bénéficier de rapports de boite plus longs je souhaiterais monter une boite de combi 2 litre (boite de type CP) sur mon combi de 1971 avec moteur 1600.
Le problème c'est que je ne sais pas vraiment quelles sont les modifications à réaliser.
Si quelqu'un a déjà effectué ce genre d'opération, je suis preneur d'infos.
Merci
j'ai un moteur 1600 AS avec une boite CP.
j'ai pas fait de modifications particulieres.
la 4ieme de la boite CP est tres bien pour la route, l'autoroute.
1ere -> 25-30 km/h
2ieme-> 55
3ieme-> 80-90
4ieme-> 120...
mais mon bay est assez lourd (1.4 t a vide + rehausse + equipement = 1.8 t au moins) et, je sais pas si c'est ça, mais je trouve que j'ai un "trou" entre la 2 et la 3 :
la 2 est okay jusqua 55 km/h environ, mais a cette vitesse la 3 est un peut juste et le moteur a du mal reprendre si ça monte.
pour finir l'été, j'ai fait bruxelles->italie->bruxelles (3000km) en passant par le col du gottard a l'aller, le simplon au retour, le ballon d'alsace...
le 1600+la boite CP ont été un peu justes pour cet itinénaire trés denivelé, l'embrayage a beaucoup souffert, a present il patine dans les cotes, que je dois passer a 25-30km/h en 1ere :-(
d'autres avis ???
sur un 1600 stock je te déconseille le passage en boite 2.0L.
Eventuellement avec un moteur simple admission avec un arbre à cames spécifique "couple" mais c'est déjà trop juste à mon goût.
Quel est l'objectif de ce changement? conso, vitesse de croisière ou autre?
Exact
Je suis d'accord avec Loïc...
J'ai fait l'expérience avec mon Westy et je peux te dire que c'est pô top ! :-( La boîte est plus longue d'accord... mais c'est le moteur qui n'est plus assez puissant pour l'entrainer... du coup tu n'exploite pas du tout la boîte...
Avec le 1600 DA que j'ai maintenant avec 4 en 1 et Weber central... c'est tout autre chose ! A moins de faire une petite préparation du moteur... je te le déconseille fortement
Treuth
entièrement d'accord, sur un 1600 stock la boite d'origine est suffisament longue ; dans les faux-plats tu n'arriveras plus à accrocher la 4°.
alors à moins que tu aie un autre projet sur le moteur ou les jantes...
patrick
salut
la modif est simplement le changement du systeme de fixation du silembloc du nez de celle ci
autrement il me parait egalement evident que la boite 2L est essentiel avec un moteur d'une part coupleux et d'autre part un moteur qui a egalement un peu plus de 50 CV
si non ben tu rames
pour t'en arranger a peu pres correctement il te faut de la cylindrè en type 1 ou un 2Ltype 4 meme d'origine avec deux petit double corp de 36
et la cela deviend plaisant
autrement il faut la poussèe la 3eme vitesse :-o
amicalement
autohaus
17/09/2004, 22h39
mon combi est équipé d une boite 2 litres , g des pneus en 195/60/14 a l arriere et g un 1500(4en 1,009 et 2 34ict) et ben franchement je trouve que la boite est encore courte :-D :-D :-D ,
je roule entre 3500 et 4000 tours pour une temp d huile maxi de 95 degrés ;-)
ce qui ont deja rouler avec le panel pourront confirmer :-D :-D :-D
autohaus a écrit :
mon combi est équipé d une boite 2 litres , g des pneus en 195/60/14 a l arriere et g un 1500(4en 1,009 et 2 34ict) et ben franchement je trouve que la boite est encore courte :-D :-D :-D ,
je roule entre 3500 et 4000 tours pour une temp d huile maxi de 95 degrés ;-)
ce qui ont deja rouler avec le panel pourront confirmer :-D :-D :-D
Autohaus,
Prends 5mn et fais le calcul.
un combi d'origine 1600 (pneus en 185 SR 14, rapport de de 4ème en 0.82, couple conique 8x43) roule à 98 km/h à 3500 tr/mn
ton combi avec boite 2.0L ( pneus en 195 /60 x14, rapport de 4ème en 0.89 couple conique 4.57) roule à ,........un peu plus de 95 km/h @ 3500 RPM ;-)
autrement dit ton montage tire même légèrement plus court que celui d'origine :-o alors qu'un moteur simple admission est généralement plus apte à tirer un peu plus long que son homologue double admission.
la boite à vitesse ne fait pas tout!!
Loïc Charpentier
combix71
18/09/2004, 13h20
Merci pour vos conseils et autres expériences.
Pour répondre à Loic, mon double objectif est de tenter d'augmenter ma vitesse de croisière sans accroître la consommation.
Pour le moment mon moteur (1600) se contente de doubles carbus weber 36, d'un 009 et d'un double t-bird donc j'imagine que je vais avoir un peu de mal à entraîner la boite de 2 litre, mais je compte évoluer vers un 1776 assez coupleux dans un avenir assez proche.
salut cela est bien pour l'instant on vas dire car tu vas evoluer
mais ceci dit attend toi a consomer plus qu'avec la boite 1600
je ne saurais que trop te conseiller d'instaler cette boite avec le moteur qui sera destiner avec
un minimum de puissance est necessaire a mon gout entre la 3eme et la 'eme pour emener le combi et cela se traduit par le faite de faire gueler le moteur en 3eme afin d'avoir le couple qui soit a son maximum au moment du passage en 4
un peu cela vas mais a la longue c'est plus que desagreable
prepare un minimum de 85 90 cv pour etre paisible et alonger la 4eme en toute serenite quelque soit le denivelè
pour acroitre ta vitesse de pointe le passage en monte 195 65 15 est une solution relativement simple et efficace
amicalement
salut
juste une idèe comme cela
sur le split les acharnè font la modif de virer les reducteur et de passer en boite de cox
et sur les bay est il possible de le faire egalement
car si c'est que le support ariere de la cloche qui ne derange car il ne serait pas suspendue
perso j'ai un model qui ne l'est pas donc :-D
je vais essayer d'y voire un peu plus clairement mais si quelqu'un as des contre indication
amicalement
Loic a écrit :
Prends 5mn et fais le calcul.
un combi d'origine 1600 (pneus en 185 SR 14, rapport de de 4ème en 0.82, couple conique 8x43) roule à 98 km/h à 3500 tr/mn
ton combi avec boite 2.0L ( pneus en 195 /60 x14, rapport de 4ème en 0.89 couple conique 4.57) roule à ,........un peu plus de 95 km/h @ 3500 RPM ;-)
Loïc Charpentier
Pour info mon combi Westi de 74 est équipé d'un 2litres et de sa boite, le tout venant d'un combi de 79, je suis en pneus 195/70/15 (de mémoire) je roule à 105km/h à 3500t/m, ce qui donne 100km/h au chrono (dixit mon GPS ;-))
McNO a écrit :
deux questions,
loïc tu annonces 98 km/h pour 3500tr/min pour un 1600 stock chausssé en 185SR14, cas perso pourquoi j'eprouve les plus grandes difficultés à dépasser le 80 km/h en étant entre 3000et 3500 tr/min??? (pas de mauvaise nouvelle stp ;-) )
ensuite tu parles de rapport vitesse/régime mais qu'en est il de la conso ?? moi dés que je roule a un régime supérieur à 3000tr/min je passe de 12l/100environ (je trouve que ça fait deja beaucoup :-x ) à environ 17-20 l/100!!!???
pourquoi et quelle solution envisager avant de mettre le feu à moncher combi????? :-D :-D
aloha
Vérifie le code de la boite tu es peut être équipé d'une boite "montagne" à couple conique plus court.
Salut
Personnellement je suis passé du 1600 avec sa boite au 2l avec sa boite (CP).La différence est flagrante mais je n'ai jamais essayé le 1600 avec la CP.
Par contre, comme j'ai légèrement gonflé le 2l, je voudrais savoir comment tirer plus long.
Mon Combi sert principalement pour la balade et mes vacances en familles (c'est un Westfalia) donc je ne cherche pas à gratter les GTI aux feus rouges (en ce moment, les diésels ne me suivent pas !!!).
Je pensais passer en 195/80/14 voire 205/80/14 tout en gardant mes jantes d'origine.
Que faire ???
sans réétagement de la boite ou changement du couple conique et changement de jantes le 205 SR 14 passe sur des jantes en 5.5"
Comme dit précédemment il faudrait voir pour monter des boites de T1 à cardans=> facilement trouvable et pas chères
Et du 205 ça passe sur des jantes de 5.5
Loic a écrit :
sans réétagement de la boite ou changement du couple conique et changement de jantes le 205 SR 14 passe sur des jantes en 5.5"
dis moi LOIC, tu les trouve où ces pneus, c'est bien du 205/80/14???????
lekoyote
14/03/2005, 10h43
c'est normalement une reference "camionette" assez usuelle , quoique ..
on trouve plus facilement du 195 80 14 , qui donne environ 5 pour cent plus long .
j'ai ça sur le joker , 2.0 litres , et on sent quand meme une legere difference en vitesse de croisiere . pour les trajets courts a la semaine , je prefere les 185 d'origine , plus compatibles avec mes trajets urbains habituels .
mon precedent bus ( t3 1983 ) etait en jantes mercedes 15" , avec du 215/70/15 , qui delivrait 8 pour cent de developpé en plus = plus lent au decollage , par contre meilleure tenue de route ( flagrant ! ) et croisiere plus elevée avec un moulin 1776 refait a neuf . un 1600 fatigué n'aurait pas tiré ces roues et se serait effondré dans les grandes cotes.
il existe un calculateur de circonferences de pneus sur ce site .
ouiap, mais avec les jantes mercos, on ne peut plus remttre l'enjo VW :-(
lekoyote
14/03/2005, 15h30
pour les tres fortunes , la jante d'origine VW existe aux USA en 15" !! environ 150 euros + taxes / pieces ..et toujours en tole a trous-trous !! par contre , l'enjoliveur passe :-D
plus serieux , a mon avis , du 195 r 14 , c'est le bon compromis .pas trop long , pas trop court , et deja un meilleur confort de roulement .
l'ideal pour avoir essayé , sur des vehicules pas trop puissants , c'est du 195-65-15 roulage identique ou presque a l'origine , avec une belle adherence et beaucoup moins de roulis .. apres , plus large , faut des watts , sinon ça rame !
TriStar a écrit :
Loic a écrit :
sans réétagement de la boite ou changement du couple conique et changement de jantes le 205 SR 14 passe sur des jantes en 5.5"
dis moi LOIC, tu les trouve où ces pneus, c'est bien du 205/80/14???????
le Continental Vanco 205R14 renforcé est l'un des meilleurs.
Loic a écrit :
le Continental Vanco 205R14 renforcé est l'un des meilleurs.
Question bete....
Le 205R14, ça passe directement sur les jantes d'origine ?
lekoyote
15/03/2005, 13h21
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