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Vieux 02/01/2003, 17h14   #1
vinc
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arbre à cames pour 2332

salut
je me pose la question sur le choix de l'arbre à cames (peut être fk 87 ou 89 ou autres???)
la cox fera essentiellement des runs avec un 2332, composé donc de 84X94, avec street E en 44X37.5, culbus Scat 1.4 gavé par des IDAs et une boite rétagée.
vu qu'en France c'est plutôt du 200 que du 400m
est ce que le fk87 n'est pas plus judiscieux car si je me trompe pas le 89 est plus efficace mais encore plus haut dans les tours, alors est ce que sur du 200m c'est bien utile?
merci à tous les allumés de la perfo de lacher leur grinioteuse de culasse pour me dire ce qu'ils en pense et bonne année
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Vieux 03/01/2003, 08h02   #2
2332NOS
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Re: arbre à cames pour 2332

Le mien est équipé d'un FK 98 avec les mêmes pièces que tu décrit, mais je te conseillerai plutôt un FK 89 .Cela dépend aussi du taux que tu veux mettre ?
2332NOS
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Vieux 03/01/2003, 12h01   #3
Phiphi78
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Re: arbre à cames pour 2332

L'avantage d'un gros cubes c'est que cela reste souple en bas même avec un arbre pointu.
S-perf avait l'air très content du FK87 à Nancy. Plus plein en bas que le FK98, il permet peut etre de moins faire souffrir la transmission lors du décollage en faisant un peu + la balance ou dans ddes conditions d'adhérence moindres, ce qui est courant sur les pistes de runs.
__________________
"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
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Vieux 03/01/2003, 20h03   #4
vinc
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Re: arbre à cames pour 2332

ça serait bien de savoir ce qu'en pense S-perf...
pour le taux vu que la voiture sera plutot sur la piste je mettrait au moin 10 je pense mais c'est pas encore défini.
en fait est ce que sur 200m on à interêt à aller chercher les tours très haut (avec un fk 89 ou 98), est ce qu'on perd pas un peux de temps?
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Vieux 03/01/2003, 22h03   #5
s-perf
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Re: arbre à cames pour 2332

Question idiote avant de te répondre,

quel est l'étagement de ta boite, ton couple conique et la taille de tes pneus et le poids de ta voiture ?
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Vieux 04/01/2003, 00h33   #6
vinc
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Re: arbre à cames pour 2332

pour la boite je suis en train d'avoir des devis
pour une boite 8X33 pour le couple conique et étagé: 3.78 / 2.21 / 1.58 / 1.04
pneus et poids de la voiture non défini en sachant que la voiture est chopé de 5cm
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Vieux 04/01/2003, 19h06   #7
Loic
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Re: arbre à cames pour 2332

pour le 200 Da avec un tel étagement et des pneus d'un développement de 2M.
A 7500 tr/mn la vitesse atteinte en troisième est de 138km/h et les chutes de régime en supposant un passage à 7500 tr/mn seront de:
1 /2 => 7500 / 4400
2/ 3 => 7500 / 5350 tr/mn

donc en gros (car ce n'est pas totalement vrai, mais il faut bien une base sans écrire un roman) il faudrait un moteur dont la puissance maxi serait à environ 6500/7000 tr/mn et capable de prendre 7500 tr/mn (notamment la distribution) sur les intermédiaires, avec un couple maxi situé vers 4500/5000 tr/mn.

Avec une bonne adhérence la vitesse terminale sur un 200m est d'environ 130/135 km/h pour une cox capable d'atteindre les 8sec ce qui se rapproche du régime de 7500 tr:mn avec ton étagement de boite.

avec des soupapes en 44mm il n'est guêre utile de dépasser une levée aux soupapes de 15mm (augmentant considérablement l'usure de la distribution pour un gain minime) et ceci avec des culasses préparées tip-top, avec des culasses beaucoup plus raisonnable en terme de préparation il vaut même mieux diminuer la levée, augmenter la durée et le rapport volumétrique.

si tes culasses sont extrèmement préparées (bien qu'elles n'auront pas le potentiel d'un jeux de competition eliminator ou de superflo 1) et afin de trouver des régimes de couple et puissance maxi proches de ceux recherchés, un FK87 (ou équivalent) semble approprié cependant un FK89 pourra également convenir, mais attention à la levée maxi d'une part et au rapport volumétrique qu'il faudra augmenter pour tirer la quintescence de l'ensemble.
le FK89 ne se contente pas d'une distribution classqiue et 2 solutions s'imposent:
soit alléger la distribution afin d'atteindre sereinement 8000 tr/mn avec des ressorts doubles classqiues
OU augmenter la tension des ressorts (style "Chevy" K-motion, etc...)
le FK87 est moins exigeant en terme d'accélération aux soupapes et diminue la levée maxi.

autre choix possible le Web cam #86C + rampe Scat 1.4 et des Competition eliminator + rapport volumétrique de 9.5/10:1 qui te donnera au final autant voire plus de puissance que des street eliminator avec un Fk89 et un rapport volumétrique de 12:1 et surtout un moteur disposant d'une meilleure longévité et d'une courbe de couple bien pleine dès les mi-régimes.

Si tu conserves des S/E il est possible de monter des bielles longues (5.7") afin de compenser en partie le moindre débit par rapport à des C/E ou S/F 1 qui seront plus homogène avec des 5.5".

Le choix est nettement plus complexe que ces quelques lignes en réalité, mais celà te permettra peut être de t'apporter quelques éléments de réflexions.

Loïc
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Vieux 04/01/2003, 19h07   #8
Loic
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Re: arbre à cames pour 2332

pour le 200 Da avec un tel étagement et des pneus d'un développement de 2M.
A 7500 tr/mn la vitesse atteinte en troisième est de 138km/h et les chutes de régime en supposant un passage à 7500 tr/mn seront de:
1 /2 => 7500 / 4400
2/ 3 => 7500 / 5350 tr/mn

donc en gros (car ce n'est pas totalement vrai, mais il faut bien une base sans écrire un roman) il faudrait un moteur dont la puissance maxi serait à environ 6500/7000 tr/mn et capable de prendre 7500 tr/mn (notamment la distribution) sur les intermédiaires, avec un couple maxi situé vers 4500/5000 tr/mn.

Avec une bonne adhérence la vitesse terminale sur un 200m est d'environ 130/135 km/h pour une cox capable d'atteindre les 8sec ce qui se rapproche du régime de 7500 tr:mn avec ton étagement de boite.

avec des soupapes en 44mm il n'est guêre utile de dépasser une levée aux soupapes de 15mm (augmentant considérablement l'usure de la distribution pour un gain minime) et ceci avec des culasses préparées tip-top, avec des culasses beaucoup plus raisonnable en terme de préparation il vaut même mieux diminuer la levée, augmenter la durée et le rapport volumétrique.

si tes culasses sont extrèmement préparées (bien qu'elles n'auront pas le potentiel d'un jeux de competition eliminator ou de superflo 1) et afin de trouver des régimes de couple et puissance maxi proches de ceux recherchés, un FK87 (ou équivalent) semble approprié cependant un FK89 pourra également convenir, mais attention à la levée maxi d'une part et au rapport volumétrique qu'il faudra augmenter pour tirer la quintescence de l'ensemble.
le FK89 ne se contente pas d'une distribution classqiue et 2 solutions s'imposent:
soit alléger la distribution afin d'atteindre sereinement 8000 tr/mn avec des ressorts doubles classqiues
OU augmenter la tension des ressorts (style "Chevy" K-motion, etc...)
le FK87 est moins exigeant en terme d'accélération aux soupapes et diminue la levée maxi.

autre choix possible le Web cam #86C + rampe Scat 1.4 et des Competition eliminator + rapport volumétrique de 9.5/10:1 qui te donnera au final autant voire plus de puissance que des street eliminator avec un Fk89 et un rapport volumétrique de 12:1 et surtout un moteur disposant d'une meilleure longévité et d'une courbe de couple bien pleine dès les mi-régimes.

Si tu conserves des S/E il est possible de monter des bielles longues (5.7") afin de compenser en partie le moindre débit par rapport à des C/E ou S/F 1 qui seront plus homogène avec des 5.5".

Le choix est nettement plus complexe que ces quelques lignes en réalité, mais celà te permettra peut être de t'apporter quelques éléments de réflexions.

Loïc
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Vieux 04/01/2003, 19h07   #9
Loic
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Re: arbre à cames pour 2332

double post,désolé
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/01/2003, 20h57   #10
vinc
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Re: arbre à cames pour 2332

merci pour tous les détails
en fait si je suis le raisonnement le fk87 conviendrait très bien sauf qu'il me faudrait des bielles en 5.7" pour un rendement plus plein dès les mi régimes. Or j'ai des bielles en H en 5.5".......
les culasses quand à elles ont des doubles ressorts . avec des 1.4 Scat tu mettrait combien pour le rapport volumetrique?
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