Jahmien

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire sur F4E, que je visite tous les jours depuis quelques temps maintenant. Je suis à la recherche d'un Split, Bay window ou transporter de 8/9 places. Bref,...

Je mate les nombreuses annonces de Flat4ever (nickel ça tombe tous les jours ) sur les combis.

Je téléphone à de nombreuses annonces..

J'en trouve une en belgique d'un transporter 9 places. J'appelle et le vendeur me dit "Aucun problème..."
Je vais en belgique voir ce t3, et là BOUM! une doublette, même pas cachée, l'autre t3 est à coté, "par contre je reprend ma plaque de chassis pour la remettre sur l'autre, mais j'ai les anciennes..." dixit le vendeur ????!!?.. J'le laisse à ses magouilles et repars bredouille de belgium...500 bornes pour rien.

Je retourne sur flat4ever je cherche, je trouve un bay window à côté de soissons. Je telephone au vendeur, "Aucun problème tu passes quand tu veux" "Je peux avoir des photos?" "Arf' nan mon ordi marche pas bien" "Ah bon ? Ok je passe ce soir"

Je vais à Soissons, je vois le combi bien nickel pas de vice caché apparement (vu de nuit). Je rentre chez moi, vérifie le prix des pièces qui seront à changer. Ca rentre dans mes frais, Ok, je vais le chercher demain...
Hier j'y vais, je regarde de jour , refais le tour du combi, revérifie tout, bien nickel.

"Vous avez la carte grise que je vérifie le nombre de places assises et les numeros de chassis"
"oui j'ai tout, Par contre à la préfecture ils se sont gourrés sur la date de 1ère mise en circulation"
"??? chelou mais bon"

Je me met en quête de la plaque de chassis et/ou du numéro tapé à froid...

"Ils sont où les numéros??"
"Je sais pas"
"Bah pourtant tu viens de repeindre tout le véhicule, t'aurais du les croiser...."
"Rien vu..."
"Bizarre, qu'est-ce qui me prouve que les papiers correspondent à ce véhicule???"
"Bah rien"
"Ok salut"

Donc 2 fois 200 bornes en 2 jours ca fait 400, +500 pour la belgique, ca fait 900 bornes pour voir des merguez... c'est un peu trop!!!

Tout ça pour dire IL FAUT TOUJOURS VERIFIER LES NUMEROS

J'dis ça parce que le combi de soissons est réapparu hier soir après mon desistement sur F4E avec des belles photos et tout...donc le mec veut vraiment s'en débarraser auprès de qqn qui oublirai de regarder les numéros.

La question que je me pose est :

Doit-on vous denoncer ces annonces où les vendeurs sont les voleurs/arnaqueurs... si oui j'ai déjà quelques annonces à bannir...suffit de demander...

PS: Ceux qui ont tenté de me la faire à l'ancienne se reconnaitrons,ça va pas leur plaire, mais ça plaira encore moins aux acheteurs négligents de perdre 2000€ ou d'etre dans l'illégalité vis à vis de ces vehicules...FUCK YOU!

lapin1974

Eh oui, la gangrène est partout.

Faut rester vigilant car le piège guette le débutant...

tetro

t'as raison de gueuler,y'en a trop qui prennent les gens pour des cons,il y a quelques mois je devais acheter une 1303 en bretagne(j'habite la région parisienne)soit disant niquel pas de corrosion,c'est vrai que de loin elle avait l'air belle,mais de près :-o l'annonce pour cette caisse est passée 3 fois!les photos de l'annonce datait et induisait en erreur,mais le ga ne se remettait jamais en cause;enfin,tout ça c'est rien par rapport aux "problèmes" de papiers comme toi!mais ça fout les boules quand même!! :-x

Phiphi78

L'équipe va te répondre.
On se concerte.
Pourrais-tu nous donner le lien vers les annonces par mail ou MP, stp?

__________________
"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume

Jahmien

MP et mail envoyés...

Pour tetro:

C'est plus pour éviter aux acheteurs de perdre betement leur investissement, ou de rouler dans l'illégalité... Maintenant y'en aura toujours, et j'suis pas zorro, je fais juste partager mon expérience sur les annonces que je vais voir...Et étant donné que les vendeurs n'ont aucun scrupule, j'vois pas pourquoi je garderai l'info pour moi, je la diffuse, c'est ce qui peut le plus les faire chier...

Au moins, qu'ils le disent franchement qu'ils sont pas en règle, y'a des gens que ça intéresse...pas moi.

Merci de ton soutien, @++

tetro

je sais bien,moi aussi j'en avais fais part,mais ils peuvent pas faire grand chose et je le comprend bien,mais au moins éviter que ces ga sans scrupules puissent remettre leur annonce,ce serai déjà ça.sinon petit à petit ce pourrait être la débauche de pièces ou de véhicules de "provenance incertaine".

pascox

il y a de la demande , donc il y a des malins et des gens qui n'y connaissent rien et qui ont de grosse crotte a vendre , je pence que cela vas ce voir de plus en plus , il vas faloir prevoir ces protections juridiqe en cas de vice cachet d'un vendeur ( voir sont assureur avant pour renseignement des protections qu'il propose en cas d'achat douteux ) et faire part que tout vehicule revendu non en regle et bidouille sont susceptiblent de crer de tres grosse probleme financier au vendeur et ce voir remboursse des frais juridique non negligable , dans tout les cas ils prennent vraiment trop de risque pour si peu , vive la consience tranquille !! il y a d'autre moyens pour gagne de l'argent honnetement , a bientot pour un liste de ville et personnage a evite , pascal 17 ans de rencontre bizard dans le milieux de la vw :-D

jahrome

ouais j en est mar de me taper des bornes pour rien!!!!!!
ta bien raison mon coco!!
et #### the green!!8-)
biz

Jahmien

Lol jahrome....

Désolé pour tout ces km, c'est gentil à toi....mais vu que je l'ai pas encore mon combi, c'est pas fini...fait chauffer l'A4 break, j'arrive...

Bises

Phiphi78

Bien.
Après concertation, reflexion et analyse voici le point de vue collegial de
l'équipe.

Tout d'abord, le problème se pose exactement de la même façon quel que soit le support et il n'est aucunement lié à Flat4ever. C'est un problème général de la vente à distance, qu'il s'agisse de pièces ou de véhicules.

Quelques rappels :
F4E est le seul média a obliger les vendeurs à fournir un minimum de
renseignements sur le CT ou la CG. Sur ces points la validation des annonces
est impitoyable : cela correspond à nos exigences ou pas.
Parmis ces exigences ou ces critères obligatoires, nous sommes les seuls à
demander aux annonceurs de s'engager sur la validité des mentions et la
qualité de ces renseignements. C'est une garantie supplémentaire de notre
système par rapport "à la concurence".

D'autre part, dans le contenu rédactionnel de F4E, des articles vous
décrivent la bonne marche à suivre pour acheter avec un maximum de sécurité
un véhicule. Dans ces dossiers, nous insistons mourdement sur le fait de
bien se renseigner sur les papiers du véhicule et le CT. Il y a même la
marche à suivre pour l'importation d'une voiture.

Troisième notion importante : la notion de responsabilité dans une
transaction.
Trois acteurs : média annonceur, vendeur, acheteur.

* Le vendeur : Il doit rédiger une annonce conforme à ce qu'il vend. Il a un
devoir d'information vis à vis de l'acheteur. => c'est de SA responsabilité.
C'est à lui d'en répondre.
Si des vendeurs indélicats prennent la responsabilité d'indiquer des choses erronées, ils tombent directement sous le coup de la publicité mensongère. C'est ce qui résulte d'un arrêt de principe de la Cour de cassation rendu le 24 mars 1987 et qui reste aujourd'hui pleinement d'actualité. Et les sanctions prévues pour ce délit sont l'emprisonnement de trois mois à deux ans et/ou une amende de 150 à 40.000 euros (article L.121-2 et suivants du Code de la Consommation).

* L'acheteur : Il est de sa responsabilité de se documenter, de vérifier la
conformité de ce qu'il souhaite acheter. Dans le cas d'annonce mensongère
c'est à lui deprendre ses responsabilités et le cas échéant d'engager des
poursuites vis à vis du vendeurs.

* Le média annonceur : c'est nous.
Comme expliqué plus haut, nous prenons le maximum de précautions et souvent
plus que les autres médias de la scène VW Aircooled quant aux annonces.

La justice en France repose sur des déclarations et dépositions ainsi que la
fourniture de preuve permettant d'avérer un fait. Ce fait avéré par cette
instituion dûment mandatée, elle peut poursuivre les contrevenants.
Or, il n'y a ni juge ni tribunal sur F4E. nous ne sommes pas les douanes,
la répression des fraudes et de la concurence => le droit du commerce ou des
transactions, son arbitrage n'est pas de notre ressort mais de celui de
chaque citoyen et des institutions dont c'est la fonction.

Nous attirons votre attention sur un autre aspect :
Sur la base de quoi pouvons-nous intervenir?
Un e-mail Hotmail ou Yahoo anonyme et sans vérification de notre part?
Cela n'est pas concevable matériellement d'une part et en terme de charge de
travail, mais aussi dans le cas où des
indélicats chercheraient à "casser des ventes" ou nuire à de la concurence.
je rappelle que dans le cas où l'on ne peut pas fournir la preuve de ce que
l'on affirme au sujet d'un tiers, la diffamtion peut être reconnue et
condamnée => par un tribunal. Je précise que je ne pense absolument pas que
ce soit le cas ici. J'insiste.

Ayant été échaudés une fois dans le passé par cet aspect des choses,
comprenez bien que nous nous montrions très prudents.

Nous compatissons à tes déconvenues pour en avoir aussi quelque fois fait la
dure expérience nous aussi. Et je rappelle qu'il faut toujours
vérifier les N°, l'état du CT et son contenu. Si des N° n'apparaissent pas
sur le chassis c'est mentionné dans le CT dont il est souhaitable de se faire communiquer la teneur avant de se déplacer. Un vendeur sérieux jouera
franc-jeu.

__________________
"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume