2000-2010: 10 ans de passion à vos cotes

  


Précédent   FLAT4EVER.COM > FORUMS TECHNIQUES VW Aircooled > Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions
Identifiant
Mot de passe

Réponse
Partager cette discussion >  Partager la discussion sur Facebook  < Partager cette discussion
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Vieux 22/06/2005, 21h59   #1
bernard
Membre
 
Avatar de bernard
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: La Garde (VAR)
Messages: 106
allumeur 009 vs 050

voilà,
en config stock sur un combi,
vaut-il mieux un 009 ou un 050 ?:-?
sachant que :
- le 009 donne du retard sur le 3ieme cylindre (chauffe moins), mais l'avance max est de 22° seulement.
- le 050 n'a pas de retard sur le 3ieme cylindre mais une avance de 27°.
(corrigez si je me trompe)
pour les puristes d'origine, le mieux est l'allumeur d'origine, mais c'est pas ma question.:-D
j'aimerai profiter de votre expérience ou compétence sur le sujet.
merci :-)
__________________
1200 sunroof
bernard est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2005, 04h37   #2
bwv
Membre
 
Inscrit depuis : mai 2003
Je suis un pro de la VW
Messages: 1 096
Envoyer un message via MSN à bwv
Re: allumeur 009 vs 050

Le 050 est mieux adapté à un combi.Mais cela n'empèche pas le 009
de fonctionner !
bwv est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2005, 05h30   #3
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 15 571
Re: allumeur 009 vs 050

Bernard,

le 050 n'est adapté sur un 1600 T1 stock
le 009 n'a pas de retard sur le 3ème cylindre non plus.

Je ne suis pas un puriste, mais comme ce n'est pas ta question, monte ce que tu veux, tu auras seulement un moteur qui chauffera plus, qui sera moins souple, et qui consommera au moins 1L/100km de plus en montant l'un de ces 2 allumeurs: quitte à avoir quelquechose qui marche mal prends le moins cher des deux :-D

loic

Citation:
bernard a écrit*:
voilà,
en config stock sur un combi,
vaut-il mieux un 009 ou un 050 ?:-?
sachant que :
- le 009 donne du retard sur le 3ieme cylindre (chauffe moins), mais l'avance max est de 22° seulement.
- le 050 n'a pas de retard sur le 3ieme cylindre mais une avance de 27°.
(corrigez si je me trompe)
pour les puristes d'origine, le mieux est l'allumeur d'origine, mais c'est pas ma question.:-D
j'aimerai profiter de votre expérience ou compétence sur le sujet.
merci :-)
__________________
Less flowers, More Power

http://blog.flat4ever.com/loicnews/
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2005, 08h57   #4
bernard
Membre
 
Avatar de bernard
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: La Garde (VAR)
Messages: 106
Re: allumeur 009 vs 050

salut,
de 2 messages, j'ai 2 infos contradictoires !
enfin presque, car j'ai parlé de combi, et il me semble qu'il est classé T2.
Loïc tu me parles de T1 !
est-ce aussi différent pour ma question ? :-?
en fait, j'ai un 009 monté sur mon Bay quand je l'ai acheté avec un 36 dcnf.
J'ai changé ce dernier pour un 34pict3 comme d'origine.
Il se trouve que j'ai un 050 dans les cartons. voilà tout.

Pour le choix d'allumeur, je sais que celui d'origine est bien adapté, pensé par les ingénieurs VW durant des années !
Ma question est un comparatif entre 2 allumeurs de substitution !
C'est pourquoi j'avais écarté cette hypothèse. :-D


pour le retard du 3ieme cylindre sur le 009, des articles en parlent :
http://www.flat4ever.com/modules/news/article.php?storyid=51
ou
http://www.914garage.com/faq/index.php?p=default&cat=1

Que dois-je en penser ?

Les forums sont là pour échanger des idées, poser des questions aussi, et y répondre. :-)
__________________
1200 sunroof
bernard est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2005, 09h05   #5
Pleviez
Administrateur
 
Avatar de Pleviez
 
Inscrit depuis : juin 2002
Localisation: Gironde (33)
Je suis un pro de la VW
Messages: 6 251
Re: allumeur 009 vs 050

La carrosserie du Combi est T2 ... mais son moteur est un type 1 ou un type 4... voici pourquoi Loic répond ainsi. Et que j'ai déplacé cette question en section moteur.

Concernant l'article F4E sur les allumeurs, on parle du retard sur le 3eme cylindre, mais c'est vrai que les productions actuelles n'ont plus ce retard.

Concernant le dossier sur 914garage, en aucun cas il n'évoque de retard sur le 3ème cylindre avec aucun des deux allumeurs.

Attention également, plusieurs allumeurs répondent à l'appellation générique "050". Celui dont nous parlons dans les articles est un allumeur sans capsule à dépression, à avance centrifuge.
__________________
Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
Pleviez est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2005, 09h09   #6
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 15 571
Re: allumeur 009 vs 050

si c'est un 1600 c'est un moteur T1
Pour le décalage du 3ème cylindre il suffit de faire les mesures des 4 cylindres => tu verras que les points de déclenchements d'allumage ne sont pas tous systématiquement au même endroit (à cause des tolérances de facbrication), mais surtout que le décalage du 3ème cylindre est une vue de l'esprit qui persiste depuis plusiseurs années = toute chose mesurée est plus objective que des posts sur les forums, donc vérifie le par toi même c'est le meilleur moyen de lever le doute, mais il ya bien longtemps qu'il n'y a plus de retard/cyli #3 sur les 009

Le 009 conviendra mieux sur un moteur 1600 si tu dois choisir entre les 2 modèles que tu as, car l'avance du 050 est TROP importante ce qui t'obligera à avoir une avance initiale trop faible (4° avant le PMH environ) rendant le moteur peut nerveux à bas régime et plus difficile à régler au ralenti.

tout ceci n'enlève rien à ce que j'ai noté précédemment à savoir qu'il vaut mieux échanger ton 009 avec quelqu'un qui peut te proposer un origine adapté en parfait état, d'autant plus que tu utilises désormais un carbu Solex 34 PICT

Loic

__________________
Less flowers, More Power

http://blog.flat4ever.com/loicnews/
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2005, 13h47   #7
bernard
Membre
 
Avatar de bernard
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: La Garde (VAR)
Messages: 106
Re: allumeur 009 vs 050

MERCI pour toutes ces précisions.
dans mon esprit, je pensais combi=t2 (y compris le moteur)
pour le retard 3ieme cyl.,je me suis fié à l'article F4E.
Il est vrai qu'une vérification par une mesure lévera le doute.
Tout ça confirme mon intention de remettre un allumeur d'origine.
quand au 050, il restera dans mon carton pour le moment.
Enfin Philippe excuses-moi,j'ai fais une erreur (j'ai lu l'info sur une autre page, mais les copier-coller sans relecture sont terribles!),et il ne s'agit pas de ma part d'une provocation personnelle "914". ;-)

cela dit, je ne voulais pas me faire allumer avec ce post... :-D

...MERCI
__________________
1200 sunroof
bernard est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/06/2005, 14h59   #8
bernard
Membre
 
Avatar de bernard
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: La Garde (VAR)
Messages: 106
Re: allumeur 009 vs 050

finalement l'allumeur d'origine a-t-il le fameux retard sur le 3ieme cylindre ?
__________________
1200 sunroof
bernard est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/06/2005, 19h41   #9
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 15 571
Re: allumeur 009 vs 050

Citation:
bernard a écrit*:
finalement l'allumeur d'origine a-t-il le fameux retard sur le 3ieme cylindre ?
OUI
__________________
Less flowers, More Power

http://blog.flat4ever.com/loicnews/
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/06/2005, 21h16   #10
bernard
Membre
 
Avatar de bernard
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: La Garde (VAR)
Messages: 106
Re: allumeur 009 vs 050

ca confirme mon intention de virer le 009.
merci Loïc :-)
__________________
1200 sunroof
bernard est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : oui
Navigation rapide



L'intégralité de Flat4ever.com est protégé par les lois sur le Droit d'Auteur .

Site motorisé par vBulletin 3.5.3 de Jelsoft Enterprises Ltd ©2000 - 2008
et suralimenté par SDT Aquiweb - Tous Droits Réservés

Document sans titre
Slide Performance



Plaque constructeur

Nostalgia VW Shop

Transporter Services



Speed Shop

Microprix

Dream Machine





Vintage Import

Bugs Are Us

Mecatechnic

Coxobus

WPK Racing shop

Teoz Racing Car



Meca-Evolution

Cliquez ici

VBA près de Poitiers

Paruzzi

Beetle 64

RetroDiscount

VW Discount