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Vieux 01/09/2003, 16h06   #1
madman4
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ALLUMAGE TURBO

A propos de l'allumage pour un turbo, a combien de pression faudrait-il commencer a retarder l'allumage ?

Est ce que la solution du 009 bloqué a 24° est bonne ?
Ne ce peut il pas que le moteur monte a 3000 tr/min sans que le turbo ne souffle ?
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Vieux 02/09/2003, 21h29   #2
Canthoine
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Re: ALLUMAGE TURBO

Citation:
Est ce que la solution du 009 bloqué a 24° est bonne ?

C'est un compromis: facilité/résultat. Pour le reste concernant le contrôle de l'allumage tu connais ma position. ;-)

Pour le boost: retard dés que le début de la suralimentation. Par contre la quantité de retard peu être variable suivant le régime, la position de la pédale de droite...etc.

Citation:
Ne ce peut il pas que le moteur monte a 3000 tr/min sans que le turbo ne souffle ?
Si sans problèmes voir même des 5000tr/min si le régime monte jusqu'à 15000... :-o C'est l'adaptation de la taille du turbo au moteur et à son utlisation.
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Christophe Anthoine

PS:La VW avec un turbo et l\'injection, c\'est mieux!!!!! Boost pas de limite!!!
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Vieux 03/09/2003, 04h44   #3
theau
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Re: ALLUMAGE TURBO

tien en palant de 009 bloquer à 24° quelle est la meilleur solution pour le bloquer (ressort plus rigide /masselotes allegeé ou autre ?) ;-)
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http://east-coast-vw.forumactif.com/forum.htm

vrouaaaaoummmm crrrrccccrrr
a merde c'est la boite
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Vieux 03/09/2003, 09h00   #4
madman4
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Re: ALLUMAGE TURBO

Bon alors

Citation:
Pour le boost: retard dés que le début de la suralimentation. Par contre la quantité de retard peu être variable suivant le régime, la position de la pédale de droite...etc.

C'est a dire lorsque la pression dans la tubulure est > a la pression atmo, le retard augmentant jusqu'a sa valeur finale ( ici 24°) en fonction du régime ?

Ben ca va pas etre facile a programmer !!
Quoique c'est juste une courbe à 3 dimensions.

Citation:
C'est un compromis: facilité/résultat. Pour le reste concernant le contrôle de l'allumage tu connais ma position.

Ben oui je sais mais ca reste cher pour moi, pas que cela ne les vaut pas mais je pense que je peux faire qqch de bien pour moins cher.
Reste que si j'en trouve un a Pomona en Oct, je vais me jeter dessus.

Pour Theau:
Il a des gars qui ont des machines pour tirer les courbes des allumeurs, ce qui permet de les modifier.
Cependant je pensais faire un trou au niveau du plateau de mon 009, faire tourner le moteur (en atmo) monter en régime jusqu'à 24° et bloquer le plateau avec une vis dans le trou.
Apres faire une butée a l'interieur de l'allumeur.
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Vieux 03/09/2003, 16h53   #5
Tagada_Jones
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Re: ALLUMAGE TURBO

Salut.
Qu'est-ce que tu appelles le plateau ? Si c'est la partie sur lequel tu visses tes rupteurs, il me semble bien qu'il est fixe sur les 009 étant donné qu'il n'y a pas d'avance à dépression. Je n'en ai pas à la maison en ce moment pour vérifier mais je ne crois pas me tromper.
Je me trompe :-? ?
@+. KENAVO

Tagada Jones
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Il n'y a rien de stupéfiant à vouloir crever d'une overdose de Rock'n Roll
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Vieux 03/09/2003, 21h53   #6
 
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Re: ALLUMAGE TURBO

Mis à part les usines programmables de Cantoine, il existe chez MSD un boitier prevu pour celà, le 6BTM de memoire. Pourquoi se faire suer, surtout qu'il faut retarder d'autant plus qu'on a de boost, mais augmenter avec le regime. Dur à faire avec un 009, meme mechamment modifié, sans l'adjonction d'un boitier electronique!
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Vieux 03/09/2003, 22h25   #7
Canthoine
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Re: ALLUMAGE TURBO

Citation:
il existe chez MSD un boitier prevu pour celà, le 6BTM de memoire

Le 6 BTM est l'entrée de gamme pour le retard des moteurs turbo: boitier analogique basé sur la série 6.
L'autre solution pour les possesseurs d'un boitier MSD 6,7,8,10 le Boost Timing Master pour MSD
Depuis peu la nouvelle série "Digital" permet ces réglage aussi ainsi que le boitier de réglage d'avance.

Pour ceux qui ne possède pas de boitier MSD mais un allumage classique avec distributeur: Universal Boost Timing Master (non MSD Ignitions) PN 5462: c'est ICI

Pour tous les boitiers additionnels: La section Timing Control

Les boitiers MSD 6,7,8,10
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Christophe Anthoine

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Vieux 04/09/2003, 11h16   #8
madman4
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Re: ALLUMAGE TURBO

Citation:
Mis à part les usines programmables de Cantoine, il existe chez MSD un boitier prevu pour celà, le 6BTM de memoire. Pourquoi se faire suer, surtout qu'il faut retarder d'autant plus qu'on a de boost, mais augmenter avec le regime. Dur à faire avec un 009, meme mechamment modifié, sans l'adjonction d'un boitier electronique!

Oui je sais c'est justement ce modele que CAnthoine possede, mais j'essaye de faire un truc programmable avec un 009 pour bien moins cher reste qu'il faut le mettre au point :-D .

Petite question pour toi 1200RS

Sur la doc il parle de 1 à 3° par "livre" de boost or 1 livre = 453grammes peut on extrapoler en disant 0.453 Kg/cm² = 0.444 bar ?

autre question tu dis :
Citation:
surtout qu'il faut retarder d'autant plus qu'on a de boost, mais augmenter avec le regime.

Si j'ai bien compris plus tu as de boost plus tu dois retarder, par rapport a "la courbe atmo", jusque là ca va je suis.

Et le retard doit augmenter encore plus si le régime augmente et encore plus pour un boost plus grand.


Par ex:

3000 tr/mn + 0.4 bar (de boost) => retard de 2°
4000 tr/mn + 0.4 bar (de boost) => retard de 4°
et
3000 tr/mn + 0.8 bar (de boost) => retard de 4°
4000 tr/mn + 0.8 bar (de boost) => retard de 8°

(ce sont des valeurs d'exemple)
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Vieux 04/09/2003, 16h39   #9
rindra
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Re: ALLUMAGE TURBO

Salut

3000 tr/mn + 0.4 bar (de boost) => retard de 2°
4000 tr/mn + 0.4 bar (de boost) => retard de 4°
et
3000 tr/mn + 0.8 bar (de boost) => retard de 4°
4000 tr/mn + 0.8 bar (de boost) => retard de 8°

Pourquoi ne pas monter à l'envers le system mécanique à masselot??, mais je pense "je pense" que le problème ne se situe pas trop au tr/mn, mais plutôt à la pression du turbo.

Mais sinon, monter à l'envers les dépression, et prendre la dépresséssion à l'aspiration du turbo ( et tu regles le retard par tarage de ressort..., car selon ma logique, plus le turbo aspire, plus il envoie de la pression ..) mais pas en pression.

SVP, ne criez pas trop si G dis des bêtises,...

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Vieux 04/09/2003, 19h08   #10
Canthoine
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Re: ALLUMAGE TURBO

Citation:
Si j'ai bien compris plus tu as de boost plus tu dois retarder, par rapport a "la courbe atmo", jusque là ca va je suis.

Et le retard doit augmenter encore plus si le régime augmente et encore plus pour un boost plus grand.


Par ex:

3000 tr/mn + 0.4 bar (de boost) => retard de 2°
4000 tr/mn + 0.4 bar (de boost) => retard de 4°
et
3000 tr/mn + 0.8 bar (de boost) => retard de 4°
4000 tr/mn + 0.8 bar (de boost) => retard de 8°

20/20 comme note dsur le controle de l'allumage :-)

Citation:
Prendre la dépresséssion à l'aspiration du turbo

Un turbocompresseur ne génère pas une depression à son entrée qui est fonction de la pression de sortie. Donc piquer l'info à l'entrée du compresseur est tout à fait inutile. L'idée était bonne, mais il faut repiquer l'info après le compreseur et retarder en fonction du boost.
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Christophe Anthoine

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