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Vieux 15/01/2007, 13h03   #1
The_Coxbow
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2160 - 130cv vs 1776 - 110cv

Salut la Compagnie,

J'ai un copain qui se prepare un 1776 ou 1915 de +-110cv et qui trouve ridicule un 2160 de 130cv, mon futur moteur, en pleine prepa, bon c clair que par rapport a la cylindré son rapport cv/cc est nettement meilleurs que le miens, mais je ne suis pas sur que le sien soit plus agreable ni plus exploitable que le miens !

Ce sont tout les 2 des daily, au moins 15.000km/an

Vous en pensez quoi ?

Serge
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Vieux 15/01/2007, 13h08   #2
fred1302S
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moi, j'ai fais un choix identique au tien, je projette un 2276 pour ce 1er trimestre et je roule actuellement en 1776. Puisque le couple n'est pas du tout pareil et donc les sensations. Après pour le chrono, je ne sais pas. Je pense quand même que le couple ça aide à accélérer.

Frédéric
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Vieux 15/01/2007, 13h16   #3
alf
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Moi j'en pense que, vu qui te prépare ton moulin tu auras 130 cv, ton pote pas sur .

Et puis tout est question d'objectifs, 130 cv avec un 1600 c'est jouable, mais pas Daily .

Ton moulin sera beaucoup plus coupleux que celui de ton pote, il accélèrera peut être moins, mais tu le laisseras sur place en reprise, tu ressortiras des ronds points comme une balle en 3ème; alors que lui, il repassera en seconde...
Je suis sur qu'à conduite égale, tu consommeras moins.

Mais ton moulin sera certainement moins joueur et prendra peut être moins de tours, et en terme de longévité il n'y aura pas photo, avantage aux gros

Bref ce sont 2 choix qui se respectent, mais perso je ferais comme toi pour un daily gros et soft.
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Vieux 15/01/2007, 13h28   #4
baccara
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Citation:
Posté par The_Coxbow
bon c clair que par rapport a la cylindré son rapport cv/cc est nettement meilleurs que le miens

60.1 cv/litre pour toi contre 61.9 pour lui (si c'est un 1776). Je trouve pas ça nettement meilleur...

Pour un dailly, j'aurais fais le même choix que toi : 60cv/litre sur la plus grosse cylindrée possible. Suis sûr que tu regretteras pas.

A+
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Vieux 15/01/2007, 13h54   #5
Macfly
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Certains visent 120Cv sur un 2276, il y à surement une raison
(cf 2276 offroad)
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Vieux 15/01/2007, 14h21   #6
frantit
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baccaraCitation:
Posté par The_Coxbow
bon c clair que par rapport a la cylindré son rapport cv/cc est nettement meilleurs que le miens


60.1 cv/litre pour toi contre 61.9 pour lui (si c'est un 1776). Je trouve pas ça nettement meilleur...

Pour un dailly, j'aurais fais le même choix que toi : 60cv/litre sur la plus grosse cylindrée possible. Suis sûr que tu regretteras pas.

A+

et meme 57cv/litre sur un 1915.
Tes 130cv sur un 2160 n'on rien a envier a son 1776/1915
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A+
Eric
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Vieux 15/01/2007, 20h25   #7
coxy-ben
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Citation:
Posté par The_Coxbow
Salut la Compagnie,

J'ai un copain qui se prepare un 1776 ou 1915 de +-110cv et qui trouve ridicule un 2160 de 130cv, mon futur moteur, en pleine prepa, bon c clair que par rapport a la cylindré son rapport cv/cc est nettement meilleurs que le miens, mais je ne suis pas sur que le sien soit plus agreable ni plus exploitable que le miens !

Ce sont tout les 2 des daily, au moins 15.000km/an

Vous en pensez quoi ?

Serge

passez vos caisses au banc une fois finie, et comparez les courbes de puissances et de couple....

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c'est l'jeu ma pauv' Lucette !
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Vieux 15/01/2007, 22h25   #8
The_Coxbow
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Merci de me conforter dans mon choix, qui de toute facon est deja bien entamé et ne devrait quasi plus devier a l'heure actuelle... a moins que le sorcier ne me fasse une surprise de derniere minute

A mon avis c clair qu'un 2160 de 130cv meme "pepere" fera mieux partout qu'un 1776 de 110cv (si il en fait bien 110 comme on me l'a judicieusement fait remarquer)

Et puis j'ai l'habitude de "gros cube" c'est pas evident de redescendre en 1600 apres avoir eu comme daily un 3.2 dans le dos croyez moi !

D'ou deja mon choix d'office pour de la cylindré meme si il est clair que le "petit" 1776 sera plus fougeux...

Par contre point de vue budget je crois qu'il me bat a plate couture, son rapport cv/€ doit etre nettement plus interressant ou me trompe je ?

(au meme ratio boulot effectué/delegué evidement..)

Thanks

Serge
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Vieux 15/01/2007, 22h44   #9
alf
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aujourd'hui, le seul écart est sur le prix du vilo, mais si tu l'as bien acheté vous devez être kif-kif à périphériques équivalents
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Vieux 16/01/2007, 06h47   #10
Loic
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yes à culasses, distribution , carburation, échappement équivalent il reste le prix du vilo (+100 euros actuellement pour passer de 1776/1915cc à 2007 - 2165 voire 2276/2332cc)
le travail n'est quand même pas le même sur les vilos 82 et 84mm pour les passer dans le carter si ce n'est pas un carter moteur "pré usiné" (assez cher si on veut un modèle de qualité sufffisante) avec un AAC version course longue (usiné pour le passage des bielles)

Là où l'on a une réelle différence de prix c'est quand on fait un:
1776/1835/1915cc
Pour 110ch on peu partir sur un carter neuf sans usinage longue course
un vilo sans contrepoids (pas utile pour prendre 6000 rpm)
des culasses plus "petites" car 32-35l/s suffisent pour cet objectif de 110ch
une carburation très simple même éventuellement 1 double corps central (40 idf en buses de 32mm suffit) ou 2 simples carbus (kadron buses 32mm)
un mécanisme embrayage stock possible si c'est une 1200 à boite 8x35 (à la place d'un kennedy)
bref c'est du matos de base;

A CONTRARIO
un 1776/1835/1915cc de 130+ch peut couter PLUS cher qu'un moteur en 74, 78 ou 82mm de course sans parler de l'usure plus rapide/maintenance plus exigente.

74mmx90.5-92-94mm (1904-1968-2054cc est le "compromis" entre les deux en fait) pratiquement du bolt-on dans le carter (pas tout à fait mais il y a vraiment pas grand chose à faire)
plus de couple grace à la cylindrée/course augmentée de 5mm etc... avec un ou deux weber 40 idf central facile d'obtenir 110ch à 5000 rpm avec un bon échappement et des éléments basiques/peu préparés


Il n'y a pas de solution parfaite/idéale juste des compromis à atteindre au plus proche du cahier des charges.

au niveau des perfs pures: je le dis et je le répète:
un 1915cc de 110ch dans une 1200 de 700kg accélèrera quasiment sytématiquement plus fort qu'un 2.1/2.3 de 130-140ch dans une 1303 de 900kg et en offrant MOINS de contraintes sur toute la chaine cinématique aurra forcément moins tendance à casser bref la fameuse idée:
"mieux vaut avoir un moteur de route dans une voiture de course qu'un moteur de course dans une voiture de route" en tous cas si l'objectif est de signer un temps car ce n'est pas forcément l'objectif !!

Loic
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