2000-2010: 10 ans de passion à vos cotes

  


Précédent   FLAT4EVER.COM > FORUMS TECHNIQUES VW Aircooled > Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions
Identifiant
Mot de passe

Réponse
Partager cette discussion >  Partager la discussion sur Facebook  < Partager cette discussion
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Vieux 28/07/2008, 17h10   #1
POUPOUN
Membre
 
Inscrit depuis : octobre 2002
Localisation: Quimper (29)
Messages: 227
1776 - Moteur brûlant - causes possibles

Bonjour,

Décidément, je n'arrive pas à me sortir de mes problèmes de surchauffe moteur.
Je fini par être perdu, alors, je vais profiter d'un peu de temps libre pour reprendre, dans l'ordre et de manière méthodique les choses.

Mon moteur chauffe. Au delà de l'indication donnée par les manos, dès qu'il s'arrête, j'entends des bruits de dilatation et il est impossible de toucher la jupe, les cornes de vache ou les couve cylindre sans se brûler.

Evidemment, je ne roule jamais plus de 10 minutes pour ne pas tout exploser.

J'aimerais que vous me confirmiez la procédure à suivre pour isoler les causes possibles de cette surchauffe.

1 - Refroidissement :
- Turbine obstruée
- Clapets de dérivation d'air forcé bloqués en position fermée.
- Thermostat HS
- Courroie trop détendue.
- Hélice de refroidissement de trop petite largeur
- Joints de tour moteur absent ou détérioré
- Joint avant moteur coté boîte détérioré
- Tôles de refroidissement absentes
- Tôles non jointives...

2 - Circuit d'huile
- Clapet de dérivation d'huile grippé ( pourtant j'ai mis un kit de pression réglable ...)
- Clapet de régulation d'huile grippé
- Canalisation bouchée dans le bloc
- Radiateur d'huile bouché ( pourtant changé et pb continue)

3 - Réglages divers
- Allumage mal calé ( trop d'avance)
- Prise d'air sous carbu
- Prise d'air sous cornes de vache
- Prise d'air sur manchons entre pipe et cornes de vache
- Carburation trop pauvre
- Pas assez de jeu aux culbuteurs
- Prise d'air à l'échappement

Voilà un peu ce que je compte regarder.
Si vous voyez d'autres causes possibles, merci de m'en faire part, car je crois avoir déjà tout vérifié dans le désordre.

Merci

POUPOUN
POUPOUN est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 17h27   #2
Loic
Animateur F4E
 
Avatar de Loic
 
Inscrit depuis : septembre 2002
Localisation: Caen - Normandie
Je suis un pro de la VW
Messages: 15 564
celà vaut le coup de faire des essais d'avance à l'allumage en la changeant de 2 ou3° à chaque fois.
tu prends ton réglage de départ en statique et tu fais un essai en ajoutant de l'avance puis un essai en la diminuant.
je pense que toutes tes tôles sont en place et que tu as déjà essayé de débrancher les fils de bougie 1 par 1 au ralenti pour voir si chacun des 4 cylindres créée une baisse de régime lorsqu'il est "coupé".

effectivement richesse et avance font chauffer l'échappement différemment.
pas assez d'avance et la combustion se termine dans l'échappement par exemple. mélange pauvre ou mélange riche = diminution de la température d'échappement+ Le mélange stochïométrique étant celui qui augmente le plus la temp d'échappement.
__________________
Less flowers, More Power

http://blog.flat4ever.com/loicnews/
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 17h49   #3
POUPOUN
Membre
 
Inscrit depuis : octobre 2002
Localisation: Quimper (29)
Messages: 227
Merci Loïc

Bon, effectivement, les fils de bougies débranchés l'un aprés l'autre donne une baisse de régime et un moteur boîteux à chaque fois. J'en avais déduit que tous les cylindres donnaient ( ce qui n'exclu malgré tout pas un problème de réglage culbu ou d'étanchéité soupapes...)

Je m'oriente de plus en plus vers une prise d'air côté cyl 3 et 4 car, moteur au ralenti, quand je sers à fond la vis de richesse de ce côté, le moteur baisse légèrement mais ne cale pas ( j'ai découvert cela hier...) à l'inverse, si je visse la richesse à fond sur le corps du carbu alimentant les cyl 1 et 2, le moteur cale de suite.

Cette pipe d'admission pour IDF central dispose de conduits au diamètre aussi important que le diamètre d'entrée des cornes de vache ce qui interdit l'utilisation de manchettes en caoutchouc d'origine. Je suis monté avec deux raccord en durit bleue serrées par des colliers. La fuite pourrait venir de là.
Je vais tenter le coup du start pilot pour voir.

Les tubes de cette pipe d'admission arrivent tellement au ras des cornes de vache que je me demande s'il ne serait pas également bon de les recouper de quelques mm en longueur pour laisser un peu de jeu et permettre aux manchons de mieux amortir les vibrations du moteur ( qui perturbent peut être également le flux gazeux d'admission ?)

Mais de là à ce que le moteur chauffe autant ? Une carburation trés pauvre peut elle engendrer une telle température moteur, surtout aprés à peine 5 ou 6 kilomètres ?

Par contre, si mon moteur chauffe beaucoup, quelle qu'en soit la raison, cela peut également m'ammener des problèmes de vapor lock non ?

Je pense que je dois régler plusieurs problèmes à la fois. L'un concerne la carburation et l'autre la température du moteur.

Au fait, je n'ai pas encore remonté un capot arrière à grille ( original de ma 1303) car l'ancien proprio avait mis un capot de 1200 sans grilles. Cela pourrait il être la cause unique de la chauffe ( j'ai pourtant déjà vu des moteurs un peu poussés sans capot à aérations et pas de pb de chauffe.... mais je ne m''y connait pas assez pour en tirer des conclusions de comptoir ).

Merci
POUPOUN est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 21h39   #4
culbu recalé
Membre
 
Avatar de culbu recalé
 
Inscrit depuis : août 2006
Localisation: Belgique
Messages: 389
Citation:
Posté par POUPOUN

Cette pipe d'admission pour IDF central dispose de conduits au diamètre aussi important que le diamètre d'entrée des cornes de vache ce qui interdit l'utilisation de manchettes en caoutchouc d'origine.

Si c'est une CB, les manchettes d'origine passent, mais assez difficilement je le reconnait. Vaseline...
culbu recalé est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 21h42   #5
culbu recalé
Membre
 
Avatar de culbu recalé
 
Inscrit depuis : août 2006
Localisation: Belgique
Messages: 389
Citation:
Posté par POUPOUN
Les tubes de cette pipe d'admission arrivent tellement au ras des cornes de vache que je me demande s'il ne serait pas également bon de les recouper de quelques mm en longueur pour laisser un peu de jeu

Exact, c'est ce que j'ai fais.
culbu recalé est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 21h49   #6
culbu recalé
Membre
 
Avatar de culbu recalé
 
Inscrit depuis : août 2006
Localisation: Belgique
Messages: 389
Citation:
Posté par POUPOUN
Au fait, je n'ai pas encore remonté un capot arrière à grille ( original de ma 1303) car l'ancien proprio avait mis un capot de 1200 sans grilles. Cela pourrait il être la cause unique de la chauffe

Commence par ça ou entrebaille le capot de 1200, ou/et installe une écope.
culbu recalé est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 22h02   #7
BreizhPunisher
Membre
 
Avatar de BreizhPunisher
 
Inscrit depuis : août 2007
Localisation: Tourville sur Sienne(50)et Fouesnant(29)
Messages: 924
salut poupoun,
tu sais déjà que plein de probleme peuvent en etre la cause
il est clair qu'une prise d'air meme infime peux crée une chauffe excessive
reste a explorer tous les conduits d'admission et les jonctions qui vont avec
au niveau de tes raccords pipe et corne de vache meme s'il y a pas de prise d'air
ça doit pas etre optimal au niveau du flux gazeux,n'aurais tu pas des pipes origine 1300?
verifie tout tes joints carburation,surtout au niveau ralentie/richesse
on tourne dans la majorité des cas sur ce circuit là,ce qui peux amener a un circuit pauvre donc chauffe.
l'équilibrage des deux corps a t'il etait fait?
en gros verification complete de la carburation.
l'allumage?
quel type et a combien de degrés.
bon courage dans ce debut de recherche.
ah oui,je viens de Fouesnant,en tant que voisin faut bien s'aider.
__________________
Projet en cours= Dark Insanity
phase 2= le bas moteur
BreizhPunisher est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 22h13   #8
POUPOUN
Membre
 
Inscrit depuis : octobre 2002
Localisation: Quimper (29)
Messages: 227
Breizh Powaaaaaaaaaa !!!! ( je suis de Quimper....à l'occasion !!!)

Bon hé bien merci pour toutes ces infos.

Pour la pipe d'admission, je ne pense pas que cela soit une CB car le diamètre des cornes de vache est de 42,5 ( extérieur) et celui de ma pipe d'admission est de 42 mm donc vraiment super proche.
Je n'ai pas essayé les manchons d'origine mais je pourrai pas les enquiller à vue d'oeil....

Je vais essayer de me procurer des manchons en silicone.

A plus

Franck
POUPOUN est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/07/2008, 22h24   #9
BreizhPunisher
Membre
 
Avatar de BreizhPunisher
 
Inscrit depuis : août 2007
Localisation: Tourville sur Sienne(50)et Fouesnant(29)
Messages: 924
ok
essaie d'aligner tout ça au mieux,mais ça ne resoudras pas le probleme de chauffe pour autant.
promis des que je descends je te previens,si tu veux un point de chute dans la manche n'hesite pas.
__________________
Projet en cours= Dark Insanity
phase 2= le bas moteur
BreizhPunisher est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/07/2008, 15h10   #10
POUPOUN
Membre
 
Inscrit depuis : octobre 2002
Localisation: Quimper (29)
Messages: 227
Bon,

Alors, ce midi, je me suis acheté une pitite bombounette de Start P...t.
J'ai démarré mon moulin, fait tourné, attendu que l'huile monte à 70° et pis j'ai pulvéridé le start bidule :

1) sur l'embase des cornes de vache ( joint sur culasse) ==> Pas de changement de régime

2) sur les manchons en silicone qui relient les cornes de vache à la pipe ==> éventuellement une trés légère modif du régime.

3) sur le plan de joint du carbu ==> alors là augmentation régime moteur.

Question : Etant donné que je suis en montage IDf central, quand j'ai pulvérisé sur le bas du carbu, c'était en face des vis de réglage...bon, alors cela veut dire que j'ai une prise d'air à ce niveau ou bien c'est normal car les vis de richesse, de bypass ne sont pas forcément étanche ( je pense que j'écris une grosse connerie mais bon...) et elles ont aspiré le start P...

Voilou

Merki
POUPOUN est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : oui
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Question sur prépa moteur ( by LOIC :) ) Boris59 Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions 2 29/09/2007 12h48
Projet 2056cc - Part.1 : Ouverture et contrôle d'un bloc moteur Type 4 esimon Projet 2056cc 2 11/02/2007 16h40
Projet 2056cc - Part.2 : améliorations bas moteur T4 & éléments mobiles esimon Projet 2056cc 1 10/08/2006 07h40
La Technologie des moteurs Turbo - Part. 3 Pleviez Suralimentation (Turbo, Nitrous, Compresseur) 0 05/07/2006 20h30
starter sur 1776 et prix d'un moteur sebou Moteurs PERFO : Conception, Réalisation, Evolutions 11 14/03/2006 19h27



L'intégralité de Flat4ever.com est protégé par les lois sur le Droit d'Auteur .

Site motorisé par vBulletin 3.5.3 de Jelsoft Enterprises Ltd ©2000 - 2008
et suralimenté par SDT Aquiweb - Tous Droits Réservés

Document sans titre
Coxobus

WPK Racing shop

Bugs Are Us

Beetle 64



Microprix

Mecatechnic

RetroDiscount

Meca-Evolution

Cliquez ici

VBA près de Poitiers

Paruzzi



Nostalgia VW Shop

Transporter Services



Dream Machine

Teoz Racing Car

VW Discount

Speed Shop

Vintage Import





Plaque constructeur



Slide Performance